15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 29)
  • Auteur
    Berichten
  • dominion
    Bijdrager
    Post count: 23
    #1257 |

    Wij zijn bezig met een sprinkler installatie aan te brengen. daar is door bpsi een rapport voor geschreven. Alleen nu eist de brandweer een tweede sprinklerpomp als backup. Dit word normaalgesproken niet gedaan. Mogen ze dat zomaar eisen ?

    –kruisje–
    Bijdrager
    Post count: 665

    Indien de de sprinklerinstallatie onderdeel uitmaakt van een gelijkwaardigheid (b.v. grote brandcompartimenten) hoort als het vergunningstraject netjes is uitgevoerd de uitvoering van de sprinkler te zijn vastgelegd (aantal pompen/watervoorziening enz.) als onderdeel van de gelijkwaardigheid. Hierop maakt de inspectie instelling een BDB/inspectieplan. BPSI mag niet de uitvoering van de sprinkler gaan bepalen (zoals het aantal pompen), hun mogen alleen toetsen of de installatie is uitgevoerd volgens het in de bouwvergunning bepaalde niveau .

    Indien er niets in de vergunning is geregeld wordt het tuurlijk lastiger, dan gaat de gemeente zich beroepen op vage richtlijnen (NVBR boek) of officeel gemeentelijk beleid (in Rotterdam is gelijkwaardigheid eigenlijk altijd twee pompen).

    Het blijft een complexe materie zeker omdat in je vraag veel achtergrond info ontbreekt.

    dominion
    Bijdrager
    Post count: 23

    Maar dat NVBR boek is toch geen norm.? Ik vind het vreemd dat ik er niks over terug kan vinden. Een preventie officier kan toch niet de vrije hand hebben in what ever ze maar willen hebben.

    kruislijst
    Bijdrager
    Post count: 1128

    De brandweer adviseert het college van B&W.

    hierbij moeten ze zich houden aan het wettelijk kader Woningwet, en bijvoorbeeld het Bouwbesluit.

    De brandweer kan niet zomaar zeggen dat een brandcompartiment 400 m² moet zijn, terwijl het Bouwbesluit 1.000 m² als grenswaarde stelt.

    Ga je boven de 1.000 m², dan spreek je over gelijkwaardigheid. Dit is iets wat ter goedkeuring aan B&W moet worden voorgelegd.

    Als de brandweer van mening is dat de sprinkler alleen gelijkwaardig is bij toepassing van twee pompen, en B&W nemen dit advies over "kan de brandweer dit zomaar eisen".
    Of deze eis redelijk is kan ik nu niet beoordelen.

    Hoe groot is het te sprinkleren gebied?
    Wat is het gebruik?
    Hoe ligt het gebouw in de omgeving?

    Voor een hooischuur van 2.000 m² midden in een weiland is het eisen van 2 pompen een beetje overdreven. Een opslagloods van rubber banden, waarboven een woontoren ligt van 150 m vraagt m.i. wel om een iets betrouwbaarder systeem, dus in ieder geval 2 pompen.

    Als de brandweer niet zomaar twee pompen mag eisen mag jij niet zomaar zeggen dat er maar een pomp nodig is……

    dominion
    Bijdrager
    Post count: 23

    Het gaat over een Timmerwerkplaats van rond de 4000 m2
    Het pand ligt op een industrie gebied

    kruislijst
    Bijdrager
    Post count: 1128

    Als deze timmerwerkplaats lekker af kan branden zonder direct gevaar voor de buren zou ik een pomp acceptabel vinden.

    Uitzondering is dat er in deze 4.000 m² een hoeveelheid hout ligt van 7 regenwouden.

    dominion
    Bijdrager
    Post count: 23

    Dat ben ik met je eens. kun je een bezwaarschrift maken ofzo tegen zo’n eis.?

    Bedankt voor je reacties btw :)

    emiel van rossumemiel van rossum
    Sleutelbeheerder
    Post count: 950

    Als je bezwaar wil maken moet je natuurlijk wel even alle feiten op een rijtje hebben.

    Begin bij het begin: Is er een PvE (of andersoortig uitgangspuntendocument) waarin eisen zijn vastgelegd en door alle partijen zijn ondertekend? Zo nee, begin eerst maar eens met een PvE (of vergelijkbaar) op te laten stellen om alle eisen overeen te komen.

    dominion
    Bijdrager
    Post count: 23

    nee maar er is wel een bdb aanwezig. daar is de aanvullende eis op gekomen door de brandweer.

    kruislijst
    Bijdrager
    Post count: 1128

    Laten we beginnen bij het begin.

    is er een bouwvergunning?

    nee: er is geen besluit, dus daar kan je geen bezwaar te gen maken (je kunt nog wel overleg met de brandweer voeren)
    ja: is de gelijkwaardigheid genoemd, en zijn er eisen voor de sprinkler benoemd?
    als dit zo is kan je bezwaar maken (let op volgens awb moet je dit binnen 6 weken doen, zie hiervoor je vergunning)
    zoniet: in het besluit is niets genoemd, dus kan je hier geen bezwaar tegen maken

    als je echt die tweede pomp er uit wilt halen, en je merkt dat de brandweer niet echt mee wil moet je misschien overwegen om een deskundige in te schakelen. ik denk dat je voor die > € 25.000 wel iemand kan vinden die er wat uren in wil steken

    BPSI zit al aan tafel, leg deze vraag eerst eens aan hen voor. het kan echter zijn dat zij niet een reactie willen geven omdat dit lijkt op adviseren (dit mogen ze niet van de Raad van Accreditatie)

    nikee
    Bijdrager
    Post count: 46

    Als er bij de bouwaanvraag gebruik is gemaakt van Beheersbaarheid van Brand, maatregelpakket 4, dan staat in het concept duidelijk aangegeven welk uitvoeringsniveau (normaal, verbeterd of hoog) de sprinklerinstallatie moet hebben.
    max. vuurlast 6.000 ton vh: normaal = watervoorziening derde graad – 1 bron, 1 pomp
    max. vuurlast 7.500 ton vh: verbeterd = watervoorziening tweede graad – 1 bron, 2 pompen
    max. vuurlast 9.900 ton vh: hoog = watervoorziening eerste graad – 2 bronnen, 2 pompen
    In het rapport BvB zou je dit terug moeten kunnen vinden.

    dominion
    Bijdrager
    Post count: 23

    Duidelijke taal bedankt Nikee :) "wanneer een sprinkler wordt ingezet voor meerdere gelijkwaardigheden, er dan een 2e pomp geinstalleerd dient te worden" weet iemand wat hier concreet bedoelt wordt ?

    kruislijst
    Bijdrager
    Post count: 1128

    als je de sprinkler inzet om een groter brandcompartiment toe te passen, en je ook een reductie voor de constructieve brandveiligheid toepast bijvoorbeeld.

    om nu te zeggen dat dit direct een 2e pomp gaat kosten is redelijk kort door de bocht

    dominion
    Bijdrager
    Post count: 23

    Dat vind ik ook kruislijst kun je nog beter kiezen om de compartimenten kleiner te maken doormiddel van brandwerende roldeuren en/of constructie brandwerend te betimmeren.

    –kruisje–
    Bijdrager
    Post count: 665

    nou een sprinklerpomp kostz’n 25.000 euro, wil je een goede brandscheiding maken. Deurtjes erin, constructie gescheiden, fundering onder je wandje. Dan ben je zo door die 25K heen.

    Maar voor een klein halletje klinkt 2 pompen wel zwaar, toevallig in Rotterdam?

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 29)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.