9 berichten aan het bekijken - 1 tot 9 (van in totaal 9)
  • Auteur
    Berichten
  • jeffrey n
    Bijdrager
    Post count: 33
    #1821 |

    In een situatie wordt een aparte brandmeldcentrale en ontruimingscentrale toegepast. Zolang de BMC een brandmelding heeft wordt de ORC aangestuurd, en is ook niet uit te schakelen zonder dat de BMC weer in rust is.

    Bij de receptie wordt een bediendeel van de ontruimingscentrale geplaatst, hier op zit een herstel-toets. Als deze hersteltoets ingedrukt wordt, mag er dan een reset-puls naar de BMC gegeven worden om deze in rust te krijgen (er vanuitgaande dat de desbetreffende melder weer in rust is)?

    En stel dat de situatie andersom zou zijn; Op een BMC wordt op de "herstel/reset" of "geluidsgevers uit" knop gedrukt, mag deze dan een reset-puls naar de ontruimingcentrale sturen zodat deze niet apart hersteld hoeft te worden?

    j. nieuwland
    Bijdrager
    Post count: 801

    1:Het is raar dat het uitschakelen van de alarmgevers niet eerder mogelijk is dan bij reset van de BMC. Lijkt met niet zoals het hoort te zijn.

    2: Het resetten van de brandmeldcentrale door een puls gelijktijdig met het uitschakelen van de alarmgevers is ook niet een goed idee. Immers bij een brandalarm en aangestuurde alarmgevers zal de eerste actie zijn het uitschakelen van de alarmgevers. Daarna moet de brandmelder nog worden opgespoord die voor de melding heeft gezorgd. Dit gaat niet wanneer de BMC gereset is. Niet doen dus.

    3: Dit lijkt me de beste oplossing. Uitschakelen van de alarmgevers op de BMC. de ORC fungeert in dat geval als "slave centrale".

    J. Nieuwland

    jeffrey n
    Bijdrager
    Post count: 33

    Bedankt voor je reactie.

    1: Ik heb het eerder gezien in een gebouw (gecertificeerde installatie); eerst moest de brandmelding op de BMC hersteld worden voordat de ORC in rust kon worden gebracht.
    Ik kan er verder niet direct wat over vinden in de normen.

    2: Het gaat echt om een herstel/reset-toets, geen "geluidsgevers uit"-toets om het bediendeel van de ORC. Je zou dan de vraag kunnen stellen: wat verwacht je dat er gebeurt als je de herstel-toets van de ORC drukt terwijl de BMC nog in brand-alarm staat?

    3: Dit lijkt mij ook ‘normaal’, echter gaf een monteur van de fabrikant van de ORC aan dat dit niet gebruikelijk is, en dat de ORC dit (zonder uitbreiding) dit niet ondersteund. Ik vond het een beetje vreemd klinken.

    Immers bij een brandalarm en aangestuurde alarmgevers zal de eerste actie zijn het uitschakelen van de alarmgevers.

    De eerste actie is de melder opsporen, en constateren wat er aan de hand is. Mocht het een ongewenste of onechte melding zijn, dan worden pas de geluidsgevers uitgezet (of gereset indien de melder weer in rust is).

    j. nieuwland
    Bijdrager
    Post count: 801

    Immers bij een brandalarm en aangestuurde alarmgevers zal de eerste actie zijn het uitschakelen van de alarmgevers.

    De eerste actie is de melder opsporen, en constateren wat er aan de hand is. Mocht het een ongewenste of onechte melding zijn, dan worden pas de geluidsgevers uitgezet (of gereset indien de melder weer in rust is).

    In de praktijk worden bij de meeste installaties toch echt eerst de slowwhoops uitgezet, dan melder opsporen, evt. met handbrandmelder opnieuw activeren wanneer wel sprake blijkt te zijn van brand.Ik zie dat men er vaak vanuit gaat dat het een ongewenste/onechte brandmelding is. De statistieken bevestigen dit ook. Wellicht dat dit niet zodanig in het ontruimingsplan/calamiteitenplan staat omschreven, maar dit is wel de praktijk.

    J. Nieuwland

    jac waas
    Bijdrager
    Post count: 48

    Conform NEN2575 is het volgende geeist:
    Herstel alarm moet altijd mogelijk zijn, onafhankelijk van de toestand van de BMC.
    De BMC mag niet gereset worden met de knop herstel alarm.
    Bij een nieuwe brandalarm, ontstaan na het herstellen van de signaalgevers, moeten de signaalgevers
    opnieuw worden geaktiveerd.

    Kortom, herstel alarm = signaalgevers tijdelijk uitschakelen tot er een nieuw alarm is.

    jeffrey n
    Bijdrager
    Post count: 33

    Dat is duidelijk.

    Dan rest nog de vraag: Als men ‘reset’ drukt op de BMC, mag/moet de ORC dan ook hersteld worden?
    Is zou vanuit logisch oogpunt zeggen dat dit mag… maar is dit verplicht?

    mippie esser
    Bijdrager
    Post count: 173

    Conform NEN2575 is het volgende geeist:
    Herstel alarm moet altijd mogelijk zijn, onafhankelijk van de toestand van de BMC.
    De BMC mag niet gereset worden met de knop herstel alarm.
    Bij een nieuwe brandalarm, ontstaan na het herstellen van de signaalgevers, moeten de signaalgevers
    opnieuw worden geaktiveerd.

    Kortom, herstel alarm = signaalgevers tijdelijk uitschakelen tot er een nieuw alarm is.

    Dit is inderdaad hoe een en ander in elkaar hoort te zitten. In de praktijk heb ik ooit eens mee gemaakt dat de ORC geen signaal aan de BMC kon geven dat de signaalgevers tijdelijk uit geschakeld waren. Dit betekende dat de signaalgevers niet opnieuw aangestuurd werden als er een nieuwe brandmelding binnen kwam. In overleg met de inspectie instelling is er toen besloten dat de signaalgevers niet uitgeschakeld konden worden zolang de BMC in brandalarm stond. Misschien niet de meest gebruikers vriendelijke oplossing, maar een en ander kon toen wel goed gekeurd worden.

    richard visser
    Bijdrager
    Post count: 325

    Conform NEN2575 is het volgende geeist:
    Herstel alarm moet altijd mogelijk zijn, onafhankelijk van de toestand van de BMC.
    De BMC mag niet gereset worden met de knop herstel alarm.
    Bij een nieuwe brandalarm, ontstaan na het herstellen van de signaalgevers, moeten de signaalgevers
    opnieuw worden geaktiveerd.

    Kortom, herstel alarm = signaalgevers tijdelijk uitschakelen tot er een nieuw alarm is.

    Dit is inderdaad hoe een en ander in elkaar hoort te zitten. In de praktijk heb ik ooit eens mee gemaakt dat de ORC geen signaal aan de BMC kon geven dat de signaalgevers tijdelijk uit geschakeld waren. Dit betekende dat de signaalgevers niet opnieuw aangestuurd werden als er een nieuwe brandmelding binnen kwam. In overleg met de inspectie instelling is er toen besloten dat de signaalgevers niet uitgeschakeld konden worden zolang de BMC in brandalarm stond. Misschien niet de meest gebruikers vriendelijke oplossing, maar een en ander kon toen wel goed gekeurd worden.

    De centrales van tegenwoordig kunnen dit toch gewoon? Kwestie van software

    mippie esser
    Bijdrager
    Post count: 173

    De centrales van tegenwoordig kunnen dit toch gewoon? Kwestie van software

    Dat zou je inderdaad zeggen, maar bij dat project was het niet mogelijk (is al wel een paar jaar geleden)

9 berichten aan het bekijken - 1 tot 9 (van in totaal 9)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.