Brandpreventieforum Forums Beheersbaarheid van brand Hoe omgaan met stoffen met onbekende verbrandingswaarde?

10 berichten aan het bekijken - 1 tot 10 (van in totaal 10)
  • Auteur
    Berichten
  • dragonfly
    Bijdrager
    Post count: 62
    #87 |

    Bureau vergunningverlening van een gemeente vraagt aan een bedrijf een vuurlastberekening te maken voor een bestaande situatie (kleine overschrijding Bouwbesluiteis art. 2.112) in het kader van een gebruiksvergunningsprocedure. In het bedrijf worden echter vooral stoffen opgeslagen waarvan geen verbrandingswaarden bekend zijn.

    Economisch gezien is het niet haalbaar voor één bedrijf om alle aanwezige stoffen te laten testen om de verbrandingswaarde vast te stellen. Een andere optie zou zijn om op zoek te gaan naar vergelijkbare stoffen, maar ook dat is mijns inziens niets meer dan gokken. Kijk bijvoorbeeld naar houtprodukten: afhankelijk van de vorm is de verbrandingswaarde 6,3 tot 19,7 MJ/kg. Dat scheelt dus al een factor 3. Dus het lijkt me moeilijk om daarmee op een reële waarde uit te komen.

    Wat is nu weg die het best bewandeld kan worden voor het bedrijf?

    Joachim BolteJoachim Bolte
    Moderator
    Post count: 2261

    Wat slaat dat bedrijf dan precies op? Vaak kun je zaken nog wel ontleden in hun onderdelen, waarvoor dan weer wel een waarde bekend is. Er zijn uitgebreide lijsten te vinden op http://www.brandweerkennisnet.nl en http://fire.nist.gov. lijkt me stug dat je op grond hiervan geen schatting kunt maken die aardig in de buurt komt.

    Verder is gelijkwaardigheid ‘ter goedkeuring aan B&W’, dus wanneer je in overleg met de brandweer tot een goed compromis kunt komen, is dat prima. Een veiligheidsmarge van 5% op de schatting lijkt me op zich wel zinvol.

    Het niet bekend zijn van waardes moet alleen geen excuus zijn om een duidelijke limiet te overschrijden, de situatie moet wel veilig blijven.

    anonymous
    Bijdrager
    Post count: 181

    @Dragonfly,

    Noem de materialen eens waar het om gaat!

    dragonfly
    Bijdrager
    Post count: 62

    Om een voorbeeldje te noemen: ze hebben onder meer isoftaalzuur en tereftaalzuur staan. Weten jullie daar een goede verbrandingswaarde bij?

    louis van wijk
    Moderator
    Post count: 825

    Om een voorbeeldje te noemen: ze hebben onder meer isoftaalzuur en tereftaalzuur staan. Weten jullie daar een goede verbrandingswaarde bij?

    Nou niet zo 1-2-3

    dacht ze even gevonden te hebben:
    http://infosys.korea.ac.kr/kdb/kdb/hcpr … ?cmpid=969

    maar helaas geen info bekend :-(

    maar de stoffen die je noemt zijn ‘normale’ koolwaterstoffen, het is dus mogelijk om de verbandingswaarden uit te rekenen, immers je weet hoeveel H, C, O e.d. er in het molecuul voorkomen.

    helaas kan ik dit niet even zo uit mijn hoofd, sorry, ff de specialist erbij halen dus.

    :cry:

    louis van wijk
    Moderator
    Post count: 825

    toch gevonden: :-)

    1,4-Benzenedicarboxylic acid / Terephthalic acid
    Heat of combustion -3189 kJ/mol (25 °C)
    http://www.chem007.com/specification_d/ … 20acid.asp

    Isophthalic acid / 1,3-Benzenedicarboxylic acid
    Heat of combustion -3203 kJ/mol (25 °C)
    http://www.chem007.com/specification_d/ … 20acid.asp

    cu,
    Loe

    Joachim BolteJoachim Bolte
    Moderator
    Post count: 2261

    Als ze dat soort spul opslaan, zijn ze dan ook niet afhankelijk van een milieuvergunning? Dit kan ook nog een hoopje eisen met zich meebrengen…

    anonymous
    Bijdrager
    Post count: 181

    Kan me ook iemand vertellen hoe ik kJ/mol kan omrekenen naar kJ/kg. :roll:

    anonymous
    Bijdrager
    Post count: 181

    afhankelijk of de stof gasvormig of vast is, kun je een molaire eenheid (één mol) omzetten in een volume gas (uit mijn hoofd 24,4 m3, ongeacht de substantie), of een gewicht in kg. Dit gewicht is afhankelijk van het atoomgewicht (zie het systeem van Mendeleejev).

    Bij verbranding kan een stof ontleden in haar bestanddelen, waarvan er sommige gasvormig kunnen zijn. dit kost energie, maar de bestanddelen kunnen weer een brandbaar mengsel vormen waardoor er extra energie vrij kan komen.

    Wat je dus nodig hebt is van elke stof de chemische formule, de formule van ontbinding, de atoomgewichten en de vormingsenthalpieen. Als je niet weet waar ik het nu over heb, kun je dit beter door een gespecialiseerd bureau laten uitrekenen. :wink:

    louis van wijk
    Moderator
    Post count: 825

    To convert kJ/mol to kJ/kg you need to divide by the molecular weight and multiply by 1000

10 berichten aan het bekijken - 1 tot 10 (van in totaal 10)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.