Brandpreventieforum Forums Rekenen aan brandveiligheid herkomst deurbreedte in relatie tot aantal personen

11 berichten aan het bekijken - 1 tot 11 (van in totaal 11)
  • Auteur
    Berichten
  • saar
    Bijdrager
    Post count: 37
    #1238 |

    hallo,

    Wie kan mij vertellen wat de herkomst is van de volgende vuisregels:
    tegen de vluchtroute in draaiende deur maximaal 25 personen
    met de vluchtroute mee 90 personen per meter.

    Ik heb te maken met een iets te bijdehandte ondernemer met de welbekende vraag :
    Waar staat dat ??!!! :evil:
    Saar

    –kruisje–
    Bijdrager
    Post count: 665

    Dit stond in de oude AROR (algemene richtlijn voor ontvluchting en redding, zo even uit mijn hoofd) verkrijgbaar als los boekwerk en maakte ook deel uit van de bouwverordening van veel gemeenten.

    Als je de waarde uit het bouwbesluit (oppervlakte VG en de daarbij behordende minimale deurbreedte) gaat terug rekenen kom je uit de op zelfde waarden.

    duiveltjeduiveltje
    Bijdrager
    Post count: 417

    Bovenstaande geldt als je uitgaat van de rekenwaarden behorende bij de bezettingsgraden. Als je uitgaat van de maximale bandbreedte van een bezettingsgraad kom je ongeveer 1,5 keer hoger uit.

    Deurbreedte (BB 2.146 lid 8 )
    Draairichting deur ( BB 2.146 lid 9 en 2.171 lid 2 )

    –kruisje–
    Bijdrager
    Post count: 665

    >> maximale bandbreedte van een bezettingsgraad kom je ongeveer 1,5 keer hoger uit

    Dat is het 90 personen 135 personen verhaal, ofwel ontruiming binnen 1 minuut of 1.5 minuut.

    palmpie
    Bijdrager
    Post count: 1222

    Laat ik eens even bij de ‘buren’ kijken…

    NFPA 101, paragraaf 7.3.3.1: 5 mm per persoon normaal en bij (industriële)ruimten met snelle brand uitbreiding: 10 mm per persoon.

    Geen wonder dat het daar vaak fout gaat en de boel vast loopt als er snel ontruimt moet worden… :? (Station Fire)

    Hier nog een interessante studie over het verleden van doorgangsbreedtes van trappen (en deels over uitgangen) en een vergelijking tussen verschillende landen: http://fire.nist.gov/bfrlpubs/fire08/PDF/f08013.pdf Erg interessant!! :)

    Uit de regelgeving in de UK, Approved Document B volume 2, paragraaf 3.21 (volume 2: http://www.canterbury.gov.uk/buildpage.php?id=3377, Volume 1: http://www.canterbury.gov.uk/buildpage.php?id=2966)

    Per deur aangewezen:
    Maximaal 60 personen ==> minimaal: 750 mm
    Maximaal 110 personen ==> minimaal: 850 mm
    Maximaal 220 personen ==> minimaal: 1050 mm
    Meer dan 220 personen ==> minimaal: 5 mm/pp

    Het moet per deur bekeken worden en niet alle breedtes van deuren opgeteld

    Met googlen op: egress width capacity kan je heel hele hoop vinden.

    We zitten dus in NL erg comfortabel….

    palmpie
    Bijdrager
    Post count: 1222

    Hier een discussie stuk dat je bij sommige deuren niet de vaste breedte moet nemen maar de ‘dynamische’ breedte:

    http://fire.nist.gov/bfrlpubs/build09/art001.html

    palmpie
    Bijdrager
    Post count: 1222

    Staatsblad 2002, 203, Wijziging van Bouwbesluit en enige andere amvb’s (correcties en aanvullingen Bouwbesluit en aanpassing andere besluiten):

    Onderdeel LL
    In tabel 2.145.1 is de aansturing van het eerste en tweede lid van artikel
    2.146 voor gebruiksfunctie 1c geschrapt, omdat een niet in een woongebouw
    gelegen woning geen gemeenschappelijk verblijfsgebied of
    gemeenschappelijke verblijfsruimte heeft.
    Het zesde lid van artikel 2.146 is ook aangewezen voor de gebruiksfuncties
    7a en 7b. Deze bepaling, afkomstig uit artikel 7.6.7 (fase 2), was
    ten onrechte niet in het geconverteerde Bouwbesluit opgenomen.
    Voorts is de eis van artikel 2.146, dertiende lid, voor subgebruiksfunctie
    4b geschrapt, omdat deze «andere gezondheidszorgfunctie» volgens
    afdeling 2.14 geen subbrandcompartimenten kent en is een zestiende lid
    aan artikel 2.146 toegevoegd (zie de toelichting op onderdeel MM). [accentueren]Tot
    slot zijn de grenswaarden van het achtste lid van artikel 2.146 aangepast,
    waarmee de rekenwaarden gelijk zijn aan de bestaande praktijk van de
    Algemene Regelen voor Ontvluchting en Redding (AROR). De achtergrond
    van deze rekenwaarden is 90 personen bij 1 m breedte.[/accentueren]

    Bouwbesluit artikel 2.146

    Lid 9.
    De deur van een toegang van een verblijfsgebied of een verblijfsruimte draait bij het openen [accentueren]niet tegen de vluchtrichting in[/accentueren], indien de op die toegang aangewezen vloeroppervlakte van dat verblijfsgebied of van die verblijfsruimte groter is dan de in tabel 2.145.1 aangegeven waarde. Een nooddeur kan geen schuifdeur zijn.

    Uit 2.145.1 behorend bij artikel 2.146 lid 9
    # klasse B1: 20 m² (verblijfsgebied 15-40 personen, [accentueren]verblijfsgebied met rekenwaarde 25 personen[/accentueren])
    # klasse B2: 50 m² (verblijfsgebied 15-38 personen, [accentueren]verblijfsgebied met rekenwaarde 25 personen[/accentueren])
    # klasse B3: 125 m² (verblijfsgebied 15-37 personen, [accentueren]verblijfsgebied met rekenwaarde 25 personen[/accentueren])
    # klasse B4: 375 m² (verblijfsgebied 18-46 personen, verblijfsgebied met rekenwaarde 31 personen)
    # klasse B5: 750 m² (verblijfsgebied 1-37 personen, [accentueren]verblijfsgebied met rekenwaarde 25 personen[/accentueren])

    Hoe duidelijk wil je het hebben…. :wink: :lol: Door de bezettingsgraden is de waarde weer uit zijn verband getrokken… Wedden dat straks bij het ‘uit’ schrijven van de bezettingsgraad in het bouwbesluit de bovenkant genomen wordt om de nieuwe getallen te vinden… (40 ipv 25 personen) :evil: :evil:

    saar
    Bijdrager
    Post count: 37

    wauw !!

    Wat een reatie’s !! :H: Hier kan ik wat mee.
    Soms heb je wel eens zoiets van die klepel en die klok oftewel hoe zat dat ook alweer.
    Zal wel de leeftijd zijn dat m’n parate kennis wat weg zakt
    Bedankt :D

    Saar

    will cornelissen
    Bijdrager
    Post count: 3

    Wat is de Bezettingsgraad voor een theater ? Wat is hierin bepalend?

    duiveltjeduiveltje
    Bijdrager
    Post count: 417

    Wat is de Bezettingsgraad voor een theater ? Wat is hierin bepalend?

    Afhankelijk van de programmering, een volle zaal mag ik hopen gedeeld door het GO en het VG.

    peter
    Bijdrager
    Post count: 582

    Niet lang geleden heeft de TU Delft nog eens proeven uitgevoerd om na te gaan de getallen voor vluchten door deuren nog wel correct zijn. Uit de proeven bleek dat de gebruikte getallen nog steeds adequaat zijn.

11 berichten aan het bekijken - 1 tot 11 (van in totaal 11)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.