Brandpreventieforum Forums Brandmeldinstallatie en Ontruimingsinstallatie Certificatieschema brandmeldinstallatie 2011

9 berichten aan het bekijken - 1 tot 9 (van in totaal 9)
  • Auteur
    Berichten
  • christiaan van de geerchristiaan van de geer
    Moderator
    Post count: 180
    #2942 |

    Wie weet waarom er bij oplevering volgens het Certificatieschema brandmeldinstallatie 2011 enkel brandmeldinstallaties gebaseerd op de NEN 2535 2009 mogen worden gecertificeerd?

    Een feit is objectief als het onafhankelijk is van de mening van mensen, als er geen interpretatie bij nodig is.

    –kruisje–
    Bijdrager
    Post count: 665

    In eerste instantie is de gedachte dat dit van toepassing is op nieuw te leveren installaties. Waarbij er een logica aanwezig is om dit volgens de nieuwe NEN te doen.

    Het CCV schema geeft ook aan dat deze toepasbaar is voor bestaande installaties, waarbij er bijvoorbeeld oudere uitgaven van product normen toegepast mogen worden. Jammer genoeg staat er niet geheel duidelijk in dat je dan ook de oude versie van de norm mag gebruiken. Bij inspectie door een II is er echter wel duidelijk aangegeven dat oude normen mogen worden gebruikt.

    Leuke vraag, zou zeggen uit het doel van het schema wel. Maar staat er niet heel duidelijk in, even vragen aan het CCV?

    christiaan van de geerchristiaan van de geer
    Moderator
    Post count: 180

    Het vreemde (vind ik) is dat vanuit het bouwbesluit de mogelijkheid wel wordt geboden met de oudere (1996) versie te werken en dat vanuit dit certificatieschema het niet kan (artikel 6.3 laat weinig ruimte over tot discussie).

    De versie van de NEN 2535 doet toch niet af aan de doelstelling van het schema en de toepassing komt toch met enige regelmaat voor…

    Een feit is objectief als het onafhankelijk is van de mening van mensen, als er geen interpretatie bij nodig is.

    j. nieuwland
    Bijdrager
    Post count: 801

    Het vreemde (vind ik) is dat vanuit het bouwbesluit de mogelijkheid wel wordt geboden met de oudere (1996) versie te werken en dat vanuit dit certificatieschema het niet kan (artikel 6.3 laat weinig ruimte over tot discussie).

    De versie van de NEN 2535 doet toch niet af aan de doelstelling van het schema en de toepassing komt toch met enige regelmaat voor…

    Het certificatieschema is gemaakt voor nieuwe installaties en dus gebaseerd op de huidige versie van de NEN2535. In het certificatieschema voor onderhoud wordt wel de 1996 versie genoemd en dat is logisch vanwege bestaande brandmeldinstallaties. Bouwbesluit geeft inderdaad aan dat de 1996 versie gebruikt kan worden, maar dat betreft dan bestaande bouw. Voor nieuwbouw geldt de 2009 versie. (regeling bouwbesluit 2012).
    [attachment=0]NEN2535.jpg[/attachment]

    J. Nieuwland
    NEN2535.jpg

    Attachments:
    You must be logged in to view attached files.
    christiaan van de geerchristiaan van de geer
    Moderator
    Post count: 180

    Maar het bouwbesluit doet ook een uitspraak over het aanpassen van een bestaande installatie. Zie artikel 1.12 lid 2. Er zijn legio mogelijkheden te noemen die hier betrekking op hebben en dan zou het toch mooi zijn om deze installaties dan ook te kunnen voorzien van een certificaat zoals bedoeld in het certificatieschema…

    Een feit is objectief als het onafhankelijk is van de mening van mensen, als er geen interpretatie bij nodig is.

    j. nieuwland
    Bijdrager
    Post count: 801

    Maar het bouwbesluit doet ook een uitspraak over het aanpassen van een bestaande installatie. Zie artikel 1.12 lid 2. Er zijn legio mogelijkheden te noemen die hier betrekking op hebben en dan zou het toch mooi zijn om deze installaties dan ook te kunnen voorzien van een certificaat zoals bedoeld in het certificatieschema…

    In dat geval het schema voor onderhoud toepassen lijkt me. Het gaat dan immers om een bestaande installatie. Dus onderhoud plegen volgens het certificatieschema en NEN2654-1, opstellen Rapport van Onderhoud en verstrekken van een certificaat.

    J. Nieuwland

    johan vincent
    Bijdrager
    Post count: 2

    Het certificeringsschema BMI 2011 heeft geen betrekking op een te certificeren installatie. Het certificeringsschema beschrijft de procedure hoe onderhoud uitgevoerd dient te worden en gaat over het certificeren van het onderhoud, niet van de installatie. Hierbij wordt gekeken hoe de onderhoudsmonteur onderhoud uitvoert dat staat dus los van welke NEN 2535 van toepassing is.

    kruisje pietersenkruisje pietersen
    Bijdrager
    Post count: 172

    Het certificeringsschema BMI 2011 heeft geen betrekking op een te certificeren installatie. Het certificeringsschema beschrijft de procedure hoe onderhoud uitgevoerd dient te worden en gaat over het certificeren van het onderhoud, niet van de installatie. Hierbij wordt gekeken hoe de onderhoudsmonteur onderhoud uitvoert dat staat dus los van welke NEN 2535 van toepassing is.

    Er zijn drie certificeringsschema’s:
    – onderhoud;
    – installeren;
    – levering (altijd in combinatie met installeren).
    Op elk van de drie de onderdelen kan een certificaat worden afgegeven. Het bedrijf dat erkend wil worden komt met de Certificeringsinstantie overeen voor welke onderdelen zij hun erkenning willen behalen.

    Het is dus wel degelijk mogelijk om een nieuwe installatie van een certificaat op basis van de regeling BMI 2011 te voorzien.

    X never ever marks the spot

    christiaan van de geerchristiaan van de geer
    Moderator
    Post count: 180

    @johan volgens mij iets te kort door de bocht om te zeggen dat het niet om de installatie gaat… De algemene tendens is dat het certificatieschema inderdaad iets zegt over de persoon en het bedrijf die het onderhoud uitvoert. Echter als je kijkt naar het Rapport van Onderhoud geeft de Onderhoudsdeskundige ook een oordeel over de installatie. Indien alle punten bij bevindingen met JA zijn beoordeeld verstrekt het bedrijf een certificaat Onderhoud Brandmeldinstallatie.

    Een feit is objectief als het onafhankelijk is van de mening van mensen, als er geen interpretatie bij nodig is.

9 berichten aan het bekijken - 1 tot 9 (van in totaal 9)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.