Brandpreventieforum Forums Gelijkwaardigheid algemeen Brandcompartiment door rolschermen (aansturing)

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 35)
  • Auteur
    Berichten
  • kemi knalfoh
    Bijdrager
    Post count: 1
    #1271 |

    Om een compartiment in een winkel/bouwmarkt van 2000m2 te verkleinen tot 1000m2 (conform BB) worden brandwerende rolschermen toegepast. Volstaat dan tbv. de aansturing van de rolschermen enkel het aanbrengen van rookmelders aan beide zijden van het scherm conform bijlage C van de NEN2535 of kan de gemeente/brandweer verdere eisen stellen aan de brandmeld- en ontruimingsinstallatie?

    johan
    Bijdrager
    Post count: 621

    Als de rolschermen voldoen aan een wbdbo van 30/60 minuten (men moet een onderzoeksrapport kunnen overleggen) volstaat de aansturing dmv een rookmelder conform bijlage C van de NEN 2535

    palmpie
    Bijdrager
    Post count: 1222

    Voldoen de schermen aan de kwaliteit EW of EI…. (wanden = EI ) :roll: :wink:

    –kruisje–
    Bijdrager
    Post count: 665

    Moet het rolscherm dan aan de eis voor een wand(EI) of deur (EW) voldoen?

    johan
    Bijdrager
    Post count: 621

    Formeel aan beiden. Maar met een test op EI wordt in praktische zin voldaan aan de voorwaarden omdat je er vanuit mag gaan dat er aan beide zijden van het rolluik normaal gesproken geen vuurlast aan wezig zal zijn.

    –kruisje–
    Bijdrager
    Post count: 665

    Maar met een test op EI wordt in praktische zin voldaan aan de voorwaarden omdat je er vanuit mag gaan dat er aan beide zijden van het rolluik normaal gesproken geen vuurlast aan wezig zal zijn.

    Vuurbelasting aanwezig achter scherm : EI
    geen vuurbelasting aanwezig achter scherm: EW

    Een EI voldoet ook aan EW

    Maar ben wel benieuwd naar een EI scherm, meeste die ik ken zijn allemaal EW.

    palmpie
    Bijdrager
    Post count: 1222

    EI wordt vereist voor wanden. Er wordt hier een gelijkwaardigheid verzocht voor een wand dus naar mijn mening moet het scherm een waarde EI hebben.
    In deze situatie kan er nooit gegarandeerd worden dat er binnen 1 meter van de ‘landingsplaats’ van de schermen geen opslag zal plaatsvinden. (en natuurlijk duurt het bij een straling van 14,9 kW/m2 een uur voordat materialen op 1,1 m achter het scherm ontstoken worden… :roll: )
    Juist bij bouwmarkten zie je tegenwoordig dat ze de ruimte op paden gaan gebruiken voor ‘koopjes’

    Als het een gelijkwaardigheid voor een deur betreft dan is naar mijn mening een EW voldoende omdat dit een doorgang is waar nooit geen spullen achter of voor kunnen staan (omdat je dan niet meer van de deur gebruik kunt maken… ) :)

    http://www.brakelatmos.com/arachna-TNO_ … -238-7.htm
    8 kW/m2… Kan iemand dat toevallig om rekenen naar een oppervlakte temperatuur?

    s vreeman
    Bijdrager
    Post count: 273

    Deze moet je kunnen dromen als FSE-specialist:
    straling in W/m2 = 5.67^-8 x T^4 (lambertse straler, emissie 1, zichtfactor 1)

    erwin brinkhorst
    Bijdrager
    Post count: 93

    Juist bij bouwmarkten zie je tegenwoordig dat ze de ruimte op paden gaan gebruiken voor ‘koopjes’

    Naast de discussie of dergelijke schermen nu aan EI of EW moeten voldoen, is het natuurlijk een vereiste dat de schermen in geval van brand ook daadwerkelijk kunnen sluiten. Met vuurbelasting ‘onder’ het scherm maakt vuurbelasting naast het scherm niet zo gek veel meer uit.

    Als het volledig sluiten van deze schermen te garanderen is (zonder dikke gebruikshandleiding voor eigenaar of gebruiker), dan sluit ik mij aan bij ‘kruisje’:

    vuurbelasting aanwezig achter scherm : EI
    geen vuurbelasting aanwezig achter scherm: EW

    koolifantkoolifant
    Bijdrager
    Post count: 312

    vuurbelasting aanwezig achter scherm : EI
    geen vuurbelasting aanwezig achter scherm: EW

    helemaal mee eens. Alleen… bestaan er wel EI60 ROLschermen??? (schuifdeuren bestaan wel in EI60) Ik heb ze nog niet kunnen vinden. Volgens een fabrikant is er in NL niemand die ze levert, maar in het buitenland mogelijk wel. Is iemand al zo’n scherm tegengekomen? Ik zoek er een voor een parkeergarage.

    It burns us, preciousssss !!!

    palmpie
    Bijdrager
    Post count: 1222

    Juist bij bouwmarkten zie je tegenwoordig dat ze de ruimte op paden gaan gebruiken voor ‘koopjes’

    Naast de discussie of dergelijke schermen nu aan EI of EW moeten voldoen, is het natuurlijk een vereiste dat de schermen in geval van brand ook daadwerkelijk kunnen sluiten. Met vuurbelasting ‘onder’ het scherm maakt vuurbelasting naast het scherm niet zo gek veel meer uit.

    Als het volledig sluiten van deze schermen te garanderen is (zonder dikke gebruikshandleiding voor eigenaar of gebruiker), dan sluit ik mij aan bij ‘kruisje’:

    vuurbelasting aanwezig achter scherm : EI
    geen vuurbelasting aanwezig achter scherm: EW

    Een vaste wand als brandscheiding tussen brandcompartimenten waar de eigenaar ‘belooft’ binnen 1 meter geen opslag te doen… mag die van jou ook EW toepassen? :roll: 8)

    jan hus
    Bijdrager
    Post count: 534

    Vuurbelasting aanwezig achter scherm : EI
    geen vuurbelasting aanwezig achter scherm: EW

    Een logisch klinkend standpunt, maar niet in overeenstemming met de regelgeving. De NEN 6069 is heel duidelijk: een rolscherm valt onder de categorie deur- en luikconstructies – en die testen we uitsluitend op EW. Je kunt het dus wel als advies meegeven, maar het kan nooit afgedwongen worden.

    Maar ben wel benieuwd naar een EI scherm, meeste die ik ken zijn allemaal EW.

    Er bestaan in Nederland voor zover ik weet geen EW schermen, wel overheaddeuren die aan EI voldoen. In Belgie en Duitsland zouden ze wel verkrijgbaar moeten zijn – daar is EI wel een eis.

    palmpie
    Bijdrager
    Post count: 1222

    Vuurbelasting aanwezig achter scherm : EI
    geen vuurbelasting aanwezig achter scherm: EW

    Een logisch klinkend standpunt, maar niet in overeenstemming met de regelgeving. De NEN 6069 is heel duidelijk: een rolscherm valt onder de categorie deur- en luikconstructies – en die testen we uitsluitend op EW. Je kunt het dus wel als advies meegeven, maar het kan nooit afgedwongen worden.

    Staat er ergens een definitie van een deur?

    jan hus
    Bijdrager
    Post count: 534

    Vuurbelasting aanwezig achter scherm : EI
    geen vuurbelasting aanwezig achter scherm: EW

    Een logisch klinkend standpunt, maar niet in overeenstemming met de regelgeving. De NEN 6069 is heel duidelijk: een rolscherm valt onder de categorie deur- en luikconstructies – en die testen we uitsluitend op EW. Je kunt het dus wel als advies meegeven, maar het kan nooit afgedwongen worden.

    Staat er ergens een definitie van een deur?

    Niet van een deur, maar wel van een ‘deur of luikconstructie’, in paragraaf 3.4 NEN 6069:

    koolifantkoolifant
    Bijdrager
    Post count: 312

    Ok, EI is dus niet te eisen. Maar afgezien van of het vereist is, blijft het toch wel enigzins relevant om te weten of ze ook :roll: . Dus (nog) niet in NL blijkbaar, maar weet iemand leveranciers buiten NL dan?
    Ik heb wel productinfo gezien waarbij gezegd wordt dat het scherm voldoet aan EI als je het scherm sprinklerd (wordt in de NFPA iets over gezegd begreep ik) maarja dat zal nou niet echt de goedkoopste oplossing zijn.. :?

    It burns us, preciousssss !!!

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 35)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.