Brandpreventieforum Forums Rekenen aan brandveiligheid 5 meter uit NEN 6068

9 berichten aan het bekijken - 1 tot 9 (van in totaal 9)
  • Auteur
    Berichten
  • ruud van liempd
    Bijdrager
    Post count: 189
    #2038 |

    In een andere thread las ik dat je de NEN 6068 alleen kunt gebruiken voor het rekenen aan 2 tegenover elkaar (spiegelsymmetrisch) gelegen gevels, als de spiegelsymetrische afstand tussen die gevels tenminste 5 meter is.

    Ik twijfel aan de minimale eis van 5 meter. Er staat in par. 6.7 het volgende;

    6.7 Afstand tussen gevelopeningen en een andere gevel
    De horizontale afstand tussen enig punt van een gevelopening van de ruimte van waaruit de weerstand
    tegen brandoverslag wordt bepaald, tot enig punt van een gevel van een andere ruimte, gemeten loodrecht
    op de desbetreffende gevelopening, mag, indien de normalen op de gevels onder een hoek groter dan 90°
    en kleiner dan 270° staan, niet minder bedragen dan de kleinste waarde van:
    a) driemaal de rekenwaarde van Pv;i voor de desbetreffende gevelopening, zoals bepaald volgens bijlagen B en C;
    b) 5 m.

    Ik lees ‘niet minder bedragen dan de kleinste waarde van’. Als volgens bijlage b 3x de loodrechte projectie van de vlam nu 4,5 meter is, dan is 4,5 meter de kleinste waarde van 4,5 m en 5 m. Klopt het dat, indien je het aantoont door de loodrechte projectie van de vlam te berekenen, dat je dan ook op een afstand tussen de gevels <5 meter uit kunt komen of moet ik terug naar de nederlandse les?

    peter
    Bijdrager
    Post count: 582

    Dat klopt maar komt zelden (lees: praktisch nooit) voor.

    NB. Ik heb ook wel eens brandweer meegemaakt die reken met minder dan 5 m toestond (even afgezien van Pv;i).

    koolifantkoolifant
    Bijdrager
    Post count: 312

    Dat klopt maar komt zelden (lees: praktisch nooit) voor.

    mwha da’s niet helemaal waar hoor, hangt af van de vorm en hoogte van je openingen. Volgens mij heb ik wel eens orde grootte 3 m gehad.

    It burns us, preciousssss !!!

    peter
    Bijdrager
    Post count: 582

    Dat klopt maar komt zelden (lees: praktisch nooit) voor.

    mwha da’s niet helemaal waar hoor, hangt af van de vorm en hoogte van je openingen. Volgens mij heb ik wel eens orde grootte 3 m gehad.

    Wil je die situatie eens beschrijven/tekenen? 3 m vind ik weinig.

    koolifantkoolifant
    Bijdrager
    Post count: 312

    hum nou niet zo voorhanden, meer zo van heb ik wel eens gehad maar ik doe tegenwoordig niet zoveel brandoverslag meer. Overigens wil natuurlijk niet zeggen dat als je mag rekenen dat ie ook voldoet.. grote kans van niet op zo’n afstand.

    It burns us, preciousssss !!!

    ruud van liempd
    Bijdrager
    Post count: 189

    al vast hartelijk bedankt. weer wat wijzer geworden.

    duiveltjeduiveltje
    Bijdrager
    Post count: 417

    Wil je die situatie eens beschrijven/tekenen? 3 m vind ik weinig.

    Als zich in de gevel waar dit zich voordoet een relatief, ten opzichte van de overige openingen, kleine opening bevindt, is de uittredende vlam ook klein. dan kan het voorkomen dat 3 x Pvi minder is dan 5 meter. Overigens zegt de melding bij vlamcontact niet dat brandoverslag plaatsvindt, maar dat de vlam niet meer gemodelleerd kan worden, dus dat de resultaten onbetrouwbaar zijn. Conform de norm kun je 3 soorten vlammen modelleren: een "normale" vlam; een vlam die aan de opgaande gevel plakt en een vlam die om een balkon krult. Een vlam die misschien wordt beïnvloed door een tegenoverliggende gevel staat er niet bij, de gevolgen van deze situatie kunnen dus niet worden voorspeld, vandaar deze beperking in het toepassinggebied.

    peter
    Bijdrager
    Post count: 582

    De beperking van de 5 m, later is daar 3x pv;i aan toegevoegd, is opgelegd omdat convectieve warmteoverdracht (contact met hete rook) uit het model is gehaald.

    peter
    Bijdrager
    Post count: 582

    Inderdaad, met een brandruimte met aan één zijde (twee of drie kan ook) grote openingen en een kleine opening aan de andere zijde, heeft die kleine opening een kleine pv;i. De pv;i kan, bij bijvoorbeeld een wc-raampje, heel klein worden. Dan kun je nog wel op minder dan een meter van de erfgrens een gevel met alleen een wc-raampje neerzetten. Interessant.

9 berichten aan het bekijken - 1 tot 9 (van in totaal 9)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.