Sprinkler in theater gaat af

[Erwin Brinkhorst]

Bron: Wikipedia

The Beni Suef Cultural Palace fire occurred in Beni Suef, Egypt, on September 5, 2005 and killed 46 people.

The Cultural Palace was overcrowdedat the occasion of the Amateur Theatre Festival when a burning candle lid paper décor on the stage and started a conflagration. A stampede erupted towards a single exit. Fire extinguishing equipment was locked in a far-away room, and fire engines and ambulances arrived late and unprepared[1] People burned but died also in the stampede.[2]

Bron: Wikipedia

Uphaar cinema fire one of the worst fire tragedies in recent Indian history[1], occurred on Friday, June 13, 1997 at Uphaar Cinema, Green Park, Delhi, during the premiere screening of ‘Border’, a patriotic Hindi movie. 59 people died and 103 were seriously injured in the subsequent stampede; most of the victims were trapped on the balcony, and were asphyxiated as they tried to reach dimly marked exits to escape the smoke and fire.[2], and found the doors locked[3]

The fire, broke out at 1710 hours, after the transformer at the parking level burst, and 20 cars in the parking lot caught fire, eventually leading to a big scale in the five-storey building which housed not just the cinema hall, but also several offices. The fire services arrived later because of the heavy evening traffic, as the cinema hall is situated in one of the busiest areas of South Delhi.

Bron: Wikipedia

On August 20, 1978, Cinema Rex in Abadan, Iran, was set ablaze, killing approximately 500 individuals.

Mohammad Reza Pahlavi said that Islamic militants set the fire, while the public believed that the Shah and the country's intelligence service, SAVAK, set the fire.[1]

Virtually all the victims had burned while still in their seats, which indicated that at the time the fire entered the theater, the victims were already unconscious or dead. The fire department investigators believed that the Freon gas from the heavy-duty air-conditioning system had reached inside the theater before the fire did. Since Freon is much heavier than air, people inside had already passed out or may have already been dead when the fire reached the inside of the theater.

Bron: Wikipedia

The 1994 Karamay fire(Chinese:卡拉瑪依大火) is considered one of the worst civilian fires in the history of the People's Republic of China that occurred on December 8, 1994. A fire broke out in a theatre hosting 1,000 children and teachers in Karamay, Xinjiang Uygur Autonomous Region.[2] During the fire, the people were told to remain seated to allow Communist Party officials to leave first.[3][4] The fire resulted in 325 deaths with 288 of them being school children.[3]

The first few seconds was the most crucial, and controversial of the disaster. Survivors insist that a woman official, identified by the name of Kuang Li (况丽) immediately stood up and shouted: "Everyone sit down. Don’t move. Let the leaders go first(Chinese:同學们坐下,不要動,讓領導先走 .)" (Note: In Chinese, the order: 讓領導先走 has since became a popular internet catch phrase, meaning the government officials have priority over ordinary folks in times of emergency). She has since been identified in online articles as Kuang Li, who was vice-director of the state petroleum company’s local education centre. Though there has been no official confirmation of this.[3] The teachers obeyed, and the children remain seated. By the time the about 20 Communist Party officials had filed out through the only opened emergency exit, when all the other exits remained locked, it was too late. Teachers hurried the pupils out of their seats to other exits, only to find that the emergency exit doors were locked, and no one seem to care enough to get them opened.[/quote]

Stuk voor stuk verschrikkelijke rampen!

Rode draad blijft echter een belangrijk stuk gebruik en organisatie. Los van het feit dat een groot aantal van deze branden niet in de toneeltoren of op het podium zijn ontstaan, had een blussysteem of brandscherm ook in deze gevallen slachtoffers niet kunnen voorkomen. Voldoende nooduitgangen (en de beschikbaarheid daarvan) om een veilige ontvluchting mogelijk te maken is prioriteit 1. Overigens ken ik het niveau van brandveiligheid in de betreffende landen niet in relatie tot de Nederlandse situatie.

Voor de Nederlandse situatie gelden ondere andere eisen voor stoelenplannen, loopafstanden en uitgangsbreedten. Daarmee wordt door de regelgever een voldoende snelle ontruiming van een ruimte beoogd (binnen 1 tot 1,5 minuut). Specifiek brandgevaar neem je daarin beperkt mee los van bijvoorbeeld de compartimentering van stookruimten en technische ruimten > 50 m2, materiaalgebruik en detectie.
Kun je niet voldoen aan de gestelde (prestatie)eisen dan moet je een gelijkwaardigheid aantonen. Daarbij spelen onder andere rookverspreiding en ontruimingstijd een belangrijke rol. Hierin neem je wel een of meerdere brandscenario's mee, maar doe je niets met brandgevaar, als daarmee de kans op het ontstaan van brand wordt bedoeld. Kansrekening in relatie tot veilig vluchten is glad ijs...

@ De Pet
Ik heb zeker vertrouwen in het huidige niveau van brandveiligheid, mits:
1. het brandveiligheidsconcept deugt
2. de vertaling van concept naar concrete brandpreventieve voorzieningen deugt
3. de uitvoering van alle brandpreventieve voorzieningen deugt
4. alle brandpreventieve voorzieningen adequaat in stand worden gehouden
5. het gebruik van het gebouw (inrichting, bezetting,...) past bij de getroffen voorzieningen
6. er sprake is van adequate hulpverlening
7. in geval van calamiteit er geen opzet in het spel is (terrorisme)

Op voorhand nog geen aanvullende eisen dus, maar gewoon eens met z'n allen doen wat we met elkaar in de bestaande regelgeving hebben afgesproken. Dat zou al heel wat schelen.

De ketting is zo sterk als de zwakste schakel...

[kruislijst]

Ik noem maar eens: 20 m hoge opslag van luchtig opgehangen kunststoffen, met daardoorheen apparatuur met een vermogen van enkele megawatt en hete spots, daaronder activiteiten met van tijd tot tijd rook en vuur

Is er ooit aangetoond dat een (automatisch) blussysteem functioneert? Bij FM is enige tijd geleden een opslag van meubels (luchtig gestapeld kunststof met een hoogte van 20 m zeg maar) beproefd. FM heeft het risico van deze proef ondergebracht bij een externe verzekeraar (?) na korte tijd is de proef afgebroken omdat men vreesde voor het lab. Bij FM is men toch wel iets gewend zou ik zeggen

en in open verbinding daarmee een zaal met honderden personen opeengepakt, die schuifelend door smalle ruimtes tussen de stoelen de uitgangen van de zaal moeten bereiken. (tip: kijk eens in het Bouwbesluit (in de buurt van artikel 2.158) en het Gebruiksbesluit (2.3.1)

[Reiny van Uden]

en een vaag filmpje

http://www.rtl.nl/components/actueel/rt ... _plain.xml

best leuk veel water

22000 liter kwam er naar beneden in 10 minuten.
VEEEEEEEL schade VEEEEEEL kosten

[Reiny van Uden]

Offffffff is het gewoon gewoonte...

Veel al gewoonte, hadden we in het vorige theater ook enzo. Net zo iets als een brandscherm iets wat intussen ook achterhaald is. Bij veel mensen leeft nog het idee dat een toneel toren 'eng en gevaarlijk is'.

Maar een deluge systeem tref je wel steeds vaker aan in hoge atria. Is een van de weinige manieren om een brand op vloer niveau te beheersen in atra. Tja nadeel van het systeem is af en toe dweilen.

Feit blijft dat 90% van de theater branden op het toneel beginnen, en daarbij dat het op dit toneel 26 meter hoog is (het bouw besluit houd op bij 12,5 meter)
Combinatie tussen een vooralarm, rookmelders en vlammen melders, zou de dweil actie's tot een minimum moeten beperken

[Reiny van Uden]

haha, ja lach er maar mee maar in almere zijn ze aan het dweieln nu...

doel sprinkler is gelijkwaardigheid omdat BC > 1000, ontvluchting is prima geregeld.

Er zat overigens inderdaad ook een tijdsvertraging op het systeem (ja zelfs in de polder hebben we wel eens een helder moment... ) maar om nog onduidelijke reden is geen actie ondernomen. Het blijft altijd een risico als je in dit soort situaties afhankelijk bent van menselijk handelen. Ik hoop dat de schade mee zal gaan vallen maar ben bang van niet Er ligt een prachtige parketvloer in en zit voor kapitalen aan apparatuur in de toneeltoren.

Sorry Johan, er is nooit een vertraging aanwezig geweest.
Er zaten 4 seconden tussen aspiratie melder 1 en aspiratie melder 2 (volgens de uitdraai van Siemens)

[Erwin Brinkhorst]

@ Martin Hille
Ik begrijp uit jouw posts dat je nauw betrokken bent bij dit theater in Almere...
In dat geval kan ik me voorstellen dat jouw blik op deze gebeurtenis (en de nasleep ervan) anders is dan die van vakinhoudelijke beroepsdeformisten op dit forum (mois incluis).

Zoals je zelf aangeeft had een tweemelder afhankelijkheid dweilen moeten voorkomen. Bij een goed ontworpen systeem had dit goed moeten gaan (bijv. combinatie aspiratie en vlamdetectie). Als de tweemelder afhankelijkheid in de toneeltoren is uitgevoerd met een aantal aspiratiemelders dan is een discussie over de deugelijkheid van het ontwerp op z'n plaats...