Voorwaarde afstand gevels NEN 6068

Hier kun je alle vragen over stralingsberekeningen, opvang en doorstroom berekeningen e.d. stellen.

Voorwaarde afstand gevels NEN 6068

Berichtdoor Peter op vr 19 maart, 2010 15:26

Help, ik ben even het zicht op een voorwaarde uit NEN 6068 kwijt. In paragraaf 6.7 staat, vrij vertaald, dat de horizontale afstand vanaf de gevelopening van de brandruimte tot een andere gevel minimaal 5 m moet zijn. Als het minder is mag 6068 niet "gebruikt" worden.

Maar wat te doen in zo'n situatie? Mag dan niet gebouwd worden? Dat lijkt me sterk. Dit situaties doen zich talrijk voor. Ook al maak ik de andere gevel 30 min brandwerend en klasse 1 of 2 voor brandvoortplanting, dan nog voldoe ik niet aan de voorwaarde. Ik kan dan niet aannemelijk maken dat mijn wbdbo volgens de NEN 6068, voorgeschreven door het Bouwbesluit, voldoet. Wat zie ik over het hoofd? Welke interpretatiefout maak ik. Vast een heel eenvoudige ...
Peter
240+ berichten
 
Berichten: 496
Geregistreerd op: di 16 okt, 2007 8:22

Re: Voorwaarde afstand gevels NEN 6068

Berichtdoor Koolifant op vr 19 maart, 2010 17:21

Als je niet aan de voorwaarde voldoet, betekent dat dat er direct vlamcontact is tussen je vlam en de tegenoverliggende gevel. Daarbij kan het model niet meer gebruikt worden en feitelijk heb je dan altijd brandoverslag. Omdat echter NEN 6068 zegt dat een geveldeel wat 30 min brandwerend is niet als gevelopening beschouwd wordt, is deze gevelopening 'niet meer aanwezig' als je hem 30 min brandwerend maakt. En hoef je er dus niet aan te rekenen.
Avatar gebruiker
Koolifant
120+ berichten
 
Berichten: 203
Geregistreerd op: do 16 aug, 2007 12:02
Woonplaats: Rotterdam

Re: Voorwaarde afstand gevels NEN 6068

Berichtdoor Peter op vr 19 maart, 2010 17:32

Koolifant schreef:Als je niet aan de voorwaarde voldoet, betekent dat dat er direct vlamcontact is tussen je vlam en de tegenoverliggende gevel. Daarbij kan het model niet meer gebruikt worden en feitelijk heb je dan altijd brandoverslag. Omdat echter NEN 6068 zegt dat een geveldeel wat 30 min brandwerend is niet als gevelopening beschouwd wordt, is deze gevelopening 'niet meer aanwezig' als je hem 30 min brandwerend maakt. En hoef je er dus niet aan te rekenen.


Kijk, dat inzicht was ik nou net even kwijt. Dank.
Peter
240+ berichten
 
Berichten: 496
Geregistreerd op: di 16 okt, 2007 8:22

Re: Voorwaarde afstand gevels NEN 6068

Berichtdoor Peter op vr 19 maart, 2010 18:08

Deze voorwaarde kan, bedenk me nu ineens, wel komische taferelen opleveren. De deur van het balkon in bijgaand figuur moet dan 30 min brandwerend worden als de afstand van die deur tot de wand van de buurwoning minder dan 5 m is.
Bijlagen
balkon.pdf
(147.36 KiB) 114 keer
Peter
240+ berichten
 
Berichten: 496
Geregistreerd op: di 16 okt, 2007 8:22

Re: Voorwaarde afstand gevels NEN 6068

Berichtdoor duiveltje op vr 19 maart, 2010 23:12

Peter schreef:Deze voorwaarde kan, bedenk me nu ineens, wel komische taferelen opleveren. De deur van het balkon in bijgaand figuur moet dan 30 min brandwerend worden als de afstand van die deur tot de wand van de buurwoning minder dan 5 m is.

Niet in je opgekomen dat de mandelige wand 30 minuten brandwerend kan zijn?
Avatar gebruiker
duiveltje
240+ berichten
 
Berichten: 358
Geregistreerd op: wo 22 aug, 2007 12:15
Woonplaats: doetinchem

Re: Voorwaarde afstand gevels NEN 6068

Berichtdoor kruislijst op za 20 maart, 2010 6:54

En de hoek is 80 graden. Dan geldt de 5 m beperking niet.....
de beste stuurlui staan aan wal
Avatar gebruiker
kruislijst
750+ berichten
 
Berichten: 830
Geregistreerd op: ma 16 okt, 2006 16:59

Re: Voorwaarde afstand gevels NEN 6068

Berichtdoor Peter op za 20 maart, 2010 11:24

duiveltje schreef:
Peter schreef:Deze voorwaarde kan, bedenk me nu ineens, wel komische taferelen opleveren. De deur van het balkon in bijgaand figuur moet dan 30 min brandwerend worden als de afstand van die deur tot de wand van de buurwoning minder dan 5 m is.

Niet in je opgekomen dat de mandelige wand 30 minuten brandwerend kan zijn?


Jawel, maar de brandwerendheid van de woningscheidende wand doet er niet toe.

NB. Mandelig wand is toch dezelfde wand als de woningscheidende wand?
Peter
240+ berichten
 
Berichten: 496
Geregistreerd op: di 16 okt, 2007 8:22

Re: Voorwaarde afstand gevels NEN 6068

Berichtdoor Peter op za 20 maart, 2010 11:26

kruislijst schreef:En de hoek is 80 graden. Dan geldt de 5 m beperking niet.....


Het gaat om de hoek tussen de normalen van de beide gevels. Die hoek is 180 graden.
Peter
240+ berichten
 
Berichten: 496
Geregistreerd op: di 16 okt, 2007 8:22

Re: Voorwaarde afstand gevels NEN 6068

Berichtdoor Peter op za 20 maart, 2010 11:27

Peter schreef:Deze voorwaarde kan, bedenk me nu ineens, wel komische taferelen opleveren. De deur van het balkon in bijgaand figuur moet dan 30 min brandwerend worden als de afstand van die deur tot de wand van de buurwoning minder dan 5 m is.


Nog iets later bedenk ik me dat de situatie nog komischer wordt. De puien van de slaapkamers hoeven niet brandwerend te worden.
Peter
240+ berichten
 
Berichten: 496
Geregistreerd op: di 16 okt, 2007 8:22

Re: Voorwaarde afstand gevels NEN 6068

Berichtdoor Koolifant op di 23 maart, 2010 9:09

Ik denk dat je even moet bedenken dat die 5 m niet zozeer een eis is als wel een aanname binnen het model: de formules gaan ervan uit dat er geen vlamcontact is omdat je anders convectieve warmteoverdracht mee moet gaan nemen en dat zit niet in de formules. Dus in het geval van 5 m tussen 2 brandcompartimenten kun je wel stellen dat er dan brandoverslag is en je dus voorziening nodig hebt, maar bij een situatie zoals je laat zien (balkon) met 2 wanden binnen de zelfde brandruimte is er natuurlijk geen sprake van brandoverslag. Je zult dan moeten kijken hoe je het zodanig kan modelleren dat je het realistisch/worstcase bekijkt (bv. afstand kunstmatig 5 m maken/ muur niet betrekken/ opening dichtzetten). Dat is niet echt eenduidig , dus zul je per situatie moeten bekijken
Avatar gebruiker
Koolifant
120+ berichten
 
Berichten: 203
Geregistreerd op: do 16 aug, 2007 12:02
Woonplaats: Rotterdam

Volgende

Keer terug naar Rekenen aan brandveiligheid

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten