gelijkwaardigheid

Hier kun je alle vragen over de gelijkwaardigheid en Fie safety engineering stellen

gelijkwaardigheid

Berichtdoor Pj op ma 30 maart, 2009 9:22

Kan men door het toepassen van een brandmeldinstallatie de WTB van een HDF van 90 naar 60 reduceren?

Is er trouwens ergens een lijst met "geaccepteerde" gelijkwaardige oplossingen voor het Bouwbesluit?
Pj
30+ berichten
 
Berichten: 46
Geregistreerd op: zo 14 jan, 2007 11:35

Re: gelijkwaardigheid

Berichtdoor kruislijst op ma 30 maart, 2009 9:31

Ja dat kan, mits dit wordt onderbouwd en geaccepteerd door B&W.

Waarom zou het volgens jou gelijkwaardig zijn?
de beste stuurlui staan aan wal
Avatar gebruiker
kruislijst
750+ berichten
 
Berichten: 830
Geregistreerd op: ma 16 okt, 2006 16:59

Re: gelijkwaardigheid

Berichtdoor Palmpie op ma 30 maart, 2009 9:34

Pj schreef:Kan men door het toepassen van een brandmeldinstallatie de WTB van een HDF van 90 naar 60 reduceren?

Is er trouwens ergens een lijst met "geaccepteerde" gelijkwaardige oplossingen voor het Bouwbesluit?


Wat is WTB en HDF?

Misschien kan je uitleggen wat volgens jou de functie is van de hoofddraagconstructie (hdf?) van een gebouw is? Als je dat goed op je netvlies hebt kan je daarna een gelijkwaardigheid ontwerpen. :wink:
Avatar gebruiker
Palmpie
1000+ berichten
 
Berichten: 1217
Geregistreerd op: wo 26 apr, 2006 18:28

Re: gelijkwaardigheid

Berichtdoor J. Nieuwland op ma 30 maart, 2009 10:14

Waar staan de afkortingen WTB en HDF voor? Ik heb gezocht in het woordenboek van de site, ook onder afkortingen, helaas... Deze artikelen worden -naar ik veronderstel- ook gelezen door personen met minder kennis van zaken hieromtrent, zoals ikzelf.

J. Nieuwland
It moat al in goede sprekker wêze dy't it in swijer ferbetteret
J. Nieuwland
500+ berichten
 
Berichten: 563
Geregistreerd op: wo 13 feb, 2008 17:58

Re: gelijkwaardigheid

Berichtdoor Pj op ma 30 maart, 2009 11:07

Mijn excuses. Ik bedoelde onderstaande met deze afkortingen

WTB = Weerstand Tegen Bezwijken
HDF is typfout; moest HDC zijn
HDC = HoofdDraagConstructie

Hoe kun je dit onderbouwen?

Het werd voorgelegd door een 3de partij.

Ik zie de hoofddraagconstructie als een constructie die ervoor zorgt dat het brandcompartiment gedurende een bepaalde tijd intact blijft. Ik zie niet in waarom een brandmeldinstallatie hier een toegevoegde waarde aan zou kunnen bieden waardoor de hoofddraagconstructie minder lang intact zou moeten blijven... maar omdat een 3de partij dit heeft voorgelegd wou ik even jullie mening/advies
Pj
30+ berichten
 
Berichten: 46
Geregistreerd op: zo 14 jan, 2007 11:35

Re: gelijkwaardigheid

Berichtdoor Palmpie op ma 30 maart, 2009 11:29

De hoofddraagconstructie zorgt dan de aanwezigen veilig kunnen vluchten en dat daarna de brandweer veilig de brand kan blussen. Krijgt de brandweer de brand niet onder controle dan moet zij het gebouw veilig kunnen ontvluchten.

De tijd moet dus voor bovenstaande punten voldoende zijn. In ieder gebouw kan er vaak een reductie aangevraagd worden omdat de permanente vuurlast bij een constructie van staal en/of beton altijd onder de 500 MJ/m2 komt (artikel 2.9 lid 6) . Alleen bij HSB zou je deze niet kunnen toepassen.
Heel raar maar de variabele vuurlast wordt hierbij totaal niet betrokken.... :evil: Dus je kan heel je woning vol leggen met autobanden en toch mag je nog reduceren.

Een brandmeldinstallatie zorgt voor een snelle melding, dus de brandweer is eerder terplaatse. Ieder BMI zorgt per definitie weer voor een groter aantal loze meldingen (mag ongeveer 2 onechte en loze meldingen per jaar volgens NEN2535) in de gemeente dus naast een voordeel levert het ook weer een belasting op.
De brandweer wordt nu bij deze gelijkwaardigheid ook ingezet voor een kostenbesparing (reductie) op de HDC. Dus de eigenaar is goedkoper uit en de brandweer wordt als gelijkwaardigheid ingezet. Wat nu als de brandweer niet op tijd is?

Als de BMI gekoppeld wordt aan een OAI zullen de aanwezigen sneller een signaal krijgen dat ze moeten ontruimen. Gaat de installatie te vaak af dan zullen de aanwezigen niet meer direct gaan reageren.

De constructie van een gebouw is iets 'permanent' en is meestal niet afhankelijk van technische installaties. Een BMI / OAI heeft jaarlijks onderhoud nodig. Als er een lus uitgeschakeld staat voor onderhoud of werkzaamheden dan krijg je geen snellere melding dan normaal, als de installatie defect is heb je een periode dat je geen melding krijgt, enz
Avatar gebruiker
Palmpie
1000+ berichten
 
Berichten: 1217
Geregistreerd op: wo 26 apr, 2006 18:28

Re: gelijkwaardigheid

Berichtdoor johan op ma 30 maart, 2009 12:27

Ik ben geen voorstander om een bmi te gebruiken voor het reduceren van de eis voor de brandwerendheid van de HDC.
In principe is de bmi bedoeld om bij gebouwen waar mensen wat meer risico's lopen door dat ze bijvoorbeeld slapen, of ingesloten zijn snel zowel de interne (bhv en aanwezigen) als de externe organisatie (brandweer) te alarmeren. Hiermee wordt de kans op slachtoffers beperkt.

reduceren kan in principe enkel op basis van gebouwhoogte en een beperkte permante vuurbelasting. Verder zou je kunnen denken aan reduceren wanneer er een sprinkler wordt aangebracht maar ook dan nog afhankelijk van de projectering van de sprinkler.
Avatar gebruiker
johan
240+ berichten
 
Berichten: 476
Geregistreerd op: wo 16 apr, 2008 13:50


Keer terug naar Gelijkwaardigheid algemeen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast