brandwerendheid reduceren met sprinklerinstallatie?

Hier kun je alle vragen over de gelijkwaardigheid en Fie safety engineering stellen

Re: brandwerendheid reduceren met sprinklerinstallatie?

Berichtdoor Joachim Bolte op zo 08 nov, 2009 14:00

kruislijst schreef:normatief brandverloop 15 minuten detectie + 15 minuten uitrukken = 30 minuten, na die tijd is de brandweer ter plaatse en zou het gebouw in mogen storten?


Uit mijn hoofd geeft het brandbeveiligingsconcept een 'water op het vuur' tijd van 15 minuten, niet een half uur. Vandaar dat bij opvang- en doorstroomberekeningen je gebouw ook binnen 15 minuten leeg moet zijn, dan kan de brandweer erbij om de overige 15 minuten voordat het gebouw instort (mwah) voor redding en blussing te gebruiken.
Avatar gebruiker
Joachim Bolte
Globale moderator
 
Berichten: 1443
Geregistreerd op: do 06 apr, 2006 8:09
Woonplaats: Hoofddorp

Re: brandwerendheid reduceren met sprinklerinstallatie?

Berichtdoor --kruisje-- op zo 08 nov, 2009 14:22

Wanneer je dan toch beter van me gewend bent moet je misschien je lectuur beter bestuderen voordat je iets 'onzin' vindt...

Bijvoorbeeld:

http://books.google.nl/books?id=7rXshj- ... er&f=false

pagina 81, ergens rechtsonder


Voor een standaard gebouw (geen opslag gebouwen) is het in de basis niet noodzakelijk speciale sprinklers toe te passen gericht op de constructie. Door te voldoen aan de eisen zoals in de voorschriften (plaatsing sprinklerkoppen, sproeidichtheid, maximale ruimte hoogte enz.) wordt er bereikt dat het vermogen van een brand beperkt wordt zodat er geen constuctie onderdelen (staal, beton, hout) bezwijken. Dit zie je ook terug in de testen.

Voor opslag situaties kan het noodzakelijk zijn om te voorzien in aanvullende kolom bescherming. Sommige branden hebben z'n snel oplopend vermogen dat de constructie kan bezwijken voordat de sprinkler zijn werk kan doen. In deze situaties is in de voorschriften opgenomen dat er aanvullende kolom bescherming noodzakelijk is.

Jouw voorbeeld gaat over een opslag gebouw. Hier zijn sprinklers op de kolommen noodzakelijk om te waarborgen dat het gebouw niet instort voordat de installatie zijn werk kan doen.


En dan weer daarnaast schrijft de NEN6068 voor dat een constructie met een bepaalde brandwerendheid gedurende diezelfde tijd constructief stand moet houden. Vanuit deze hoek komen de hoogste WTB's wanneer je gelijkwaardigheid gaat toepassen.

Je ziet dus dat WTB voornamelijk te maken heeft met beheersbaarheid, en maar zijdelings met vluchten.


Al je iets hoger gaat bouwen (+70) kom je hoge WTB's die wel degelijk temaken hebben met brandweerinzet en vluchten.
Brand: Een door verbranding veroorzaakt en met vlammen gepaard gaand vuur buiten een haard, dat in staat is zich uit eigen kracht voort te planten.
--kruisje--
500+ berichten
 
Berichten: 543
Geregistreerd op: di 22 mei, 2007 17:25

Re: brandwerendheid reduceren met sprinklerinstallatie?

Berichtdoor Joachim Bolte op zo 08 nov, 2009 19:56

--kruisje-- schreef:Al je iets hoger gaat bouwen (+70) kom je hoge WTB's die wel degelijk temaken hebben met brandweerinzet en vluchten.


Ja, inderdaad, die was ik vergeten, maar dan heb je het wel over een HEEL specifiek gebouw, met weer een eigen vorm van gelijkwaardigheid. Ik ben er de afgelopen tijd geen tegengekomen. :wink:
Avatar gebruiker
Joachim Bolte
Globale moderator
 
Berichten: 1443
Geregistreerd op: do 06 apr, 2006 8:09
Woonplaats: Hoofddorp

Re: brandwerendheid reduceren met sprinklerinstallatie?

Berichtdoor --kruisje-- op zo 08 nov, 2009 20:22

Ik ben er de afgelopen tijd geen tegengekomen


ohhh niet? Ik meerdere :H:
Brand: Een door verbranding veroorzaakt en met vlammen gepaard gaand vuur buiten een haard, dat in staat is zich uit eigen kracht voort te planten.
--kruisje--
500+ berichten
 
Berichten: 543
Geregistreerd op: di 22 mei, 2007 17:25

Re: brandwerendheid reduceren met sprinklerinstallatie?

Berichtdoor kruislijst op zo 08 nov, 2009 20:46

Uit mijn hoofd geeft het brandbeveiligingsconcept een 'water op het vuur' tijd van 15 minuten, niet een half uur. Vandaar dat bij opvang- en doorstroomberekeningen je gebouw ook binnen 15 minuten leeg moet zijn, dan kan de brandweer erbij om de overige 15 minuten voordat het gebouw instort (mwah) voor redding en blussing te gebruiken.


15 minuten detectietijd gaat aan beiden vooraf
de beste stuurlui staan aan wal
Avatar gebruiker
kruislijst
750+ berichten
 
Berichten: 830
Geregistreerd op: ma 16 okt, 2006 16:59

Re: brandwerendheid reduceren met sprinklerinstallatie?

Berichtdoor s vreeman op ma 09 nov, 2009 15:13

I rest my case. :wink:
Wijsheid is:
- gezond verstand in een ongewone mate
- nuchter zijn en twijfelen
- weten wanneer je de perfectie moet vermijden

Avatar gebruiker
s vreeman
240+ berichten
 
Berichten: 273
Geregistreerd op: di 26 jun, 2007 19:42

Re: brandwerendheid reduceren met sprinklerinstallatie?

Berichtdoor Joachim Bolte op ma 09 nov, 2009 16:23

http://cedb.asce.org/cgi/WWWdisplay.cgi?7601058

http://www.bfrl.nist.gov/pdf/GCR04_872.pdf (blz. 16 en 17, in het midden bijv.)

genoeg lectuur over te vinden zou ik zeggen.
Avatar gebruiker
Joachim Bolte
Globale moderator
 
Berichten: 1443
Geregistreerd op: do 06 apr, 2006 8:09
Woonplaats: Hoofddorp

Vorige

Keer terug naar Gelijkwaardigheid algemeen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten