Uitgang ook nooduitgang??

[Preventiespecialist]

2 cd/m2 te voldoen

en waar staat deze eis:P nergens!! alleen indien voorzien van noodverlichting moet je aan de zichtbaarheidsaspecten voldoen zoals gesteld in de NEN-EN 1838

Hoe bedoel je?

Artikel 2.6.10 Lid 3
De in artikel 2.6.9 vermelde vluchtrouteaanduiding dient voor wat betreft de zichtbaarheidsaspecten te voldoen aan artikel 5.2 tot en met 5.6 van NEN-EN 1838, uitgave 1999.

NEN-EN 1838 paragraaf 5.3
De luminantie van elk deel van de veiligheidskleur van de signalering moet minimaal 2 cd/m2 bedragen in alle relevante kijkrichtingen (zie bijlage A).

Volgens mij bedoelt kruisje:

art. 2.6.10 lid 4
Indien in een gebruiksfunctie of een deel van een gebruiksfunctie geen noodverlichting aanwezig is, is in geval van netspanningsonderbrekeing het gestelde in lid 3 niet van toepassing.

[Jan Hus]

2 cd/m2 te voldoen

en waar staat deze eis:P nergens!! alleen indien voorzien van noodverlichting moet je aan de zichtbaarheidsaspecten voldoen zoals gesteld in de NEN-EN 1838

Hoe bedoel je?

Artikel 2.6.10 Lid 3
De in artikel 2.6.9 vermelde vluchtrouteaanduiding dient voor wat betreft de zichtbaarheidsaspecten te voldoen aan artikel 5.2 tot en met 5.6 van NEN-EN 1838, uitgave 1999.

NEN-EN 1838 paragraaf 5.3
De luminantie van elk deel van de veiligheidskleur van de signalering moet minimaal 2 cd/m2 bedragen in alle relevante kijkrichtingen (zie bijlage A).

Volgens mij bedoelt kruisje:

art. 2.6.10 lid 4
Indien in een gebruiksfunctie of een deel van een gebruiksfunctie geen noodverlichting aanwezig is, is in geval van netspanningsonderbrekeing het gestelde in lid 3 niet van toepassing.

Dat is wat anders, waarom zegt hij dat dan niet?

[PeterT]

Eh volgens mij raken we redelijk off topic. Volgens mij was de vraag:
mag ik een reguliere uitgan gebruiken als nooduitgang.
Een het antwoord had volens mij moeten zijn:

Ja dat mag in deze voldoet aan de eisen, met betrekking tot aanduiding, breedte, hoogte ect.

[chantall]

Toch zit ik nu met een dilemma....

Ik heb nu de aanvraag ingediend met een bezettingsgraad B2
(totale oppervlakte 453m2. Bij volle bezetting 140 personen in het pand aanwezig. Dus ik val net buiten B3.

Er is een bestaande nood uitgang aanwezig we plaatsen een nieuwe en er komt een nieuwe entree (die tevens als nooduitgang zou kunnen gelden?)
De bouwaanvraag is ingediend met de entree met een naar buitendraaiende deur (met de vlucht mee?). Alleen ben ik bang dat ik dat misschien niet goedgekeurd krijg vanwege dat deze dan uitkomt op de openbare stoep?

Wat is nu het probleem...ik moet morgen de deur aanvragen!!wil de deur op tijd geleverd worden. Nu denk ik zelf dat 2 nooduitgangen voldoende moeten zijn op de capaciteit voor 140 pers. maar misschien niet voor de 300 pers. die aan de B2 bezetting vallen??
Als je B2 aanvraagt, moet je daar altijd aan voldoen, toch? Ook als er minder mensen uiteindelijk in het pand zullen zijn?

Wat is wijsheid...ik heb 2 nooduitgangen en een entree die naar buiten draait (juiste afmeting en bordjes) of ga ik er van uit dat de 2 nooduitgangen voldoende zijn en maak ik een entree die naar binnen gaat (dit is praktischer en esthetischer)???

Voor degene die de AutoCad tekening wil zien, die kan ik mailen...

Jammer genoeg krijg ik via de gemeente of de Brandweer Amsterdam hier geen antwoord op...die zeggen gewoon wacht het antwoord maar af....

Alvast bedankt, Chantall

[Emiel van Rossum]

Als je op B2 hebt aangevraagd zul je daar aan moeten voldoen. En als dat 300 personen betekend ga je met 2 (nood)uitgangen niet volstaan. Ik weet niet wat amsterdam exact gaat hanteren, maar volgens mij hebben ze in het verleden rechtzaken gehad over de 90 personen per meter deurbreedte. Als ze 90 personen zouden hanteren komt dit op een uitgang of 4 die je nodig hebt. En als ze 135 personen uit het bouwbesluit hanteren worden het er ook nog minimaal 3 deuren. (tenzij je hele brede deuren hebt).

[jdv80]

Hallo Chantall,

een B2 situatie op 453m2 is bij mij weten geen 300 personen....

je kan hem gewoon indienen met 2 nooduitgangen je hebt zelf aangegeven dat je maar max 140 personen in het pandaanwezig zullen zijn... de brandweer zal dan in de gebruiksvergunning die verleend gaat worden het aantal personen aangeven..

Groet,

[Preventiespecialist]

Als 453m2 het gebruiksoppervlakte is, dan zit je theoretisch op maximaal 226 personen (naar beneden afgerond)

Als je de aanvraag indient met daarbij aangegeven dat je maximaal 140 personen (inclusief personeel) in het gebouw wilt hebben, dan behoren ze dat als beperkende factor in je vergunning op te nemen en ook hiernmee te toetsen.

Als in de praktijk blijkt dat je de grenzen van je vergunning overschrijdt kunnen ze handhavend op gaan treden.

[chantall]

dank jullie allen voor jullie uitleg...

ik ga voor 2 nooduitgangen, max90 pers per uitgang= 180pers, terwijl we er onder de 150 man blijven. Dus de ingang vraag ik aan met een naar binnendraaiende deur, kunnen ze ook niet beginnen over een deur die draaid over openbare ruimte!!!

Thanks

Chantall

[Emiel van Rossum]

dank jullie allen voor jullie uitleg...

ik ga voor 2 nooduitgangen, max90 pers per uitgang= 180pers, terwijl we er onder de 150 man blijven. Dus de ingang vraag ik aan met een naar binnendraaiende deur, kunnen ze ook niet beginnen over een deur die draaid over openbare ruimte!!!

Thanks

Chantall

Bij een naarbinnen draaiende deur kun je niet met 90 personen rekenen. Bij een naar binnen draaiende deur mag je maar met 25 personen op die deur rekenen.

[PeterT]

Let wel even op, die 90 personen is bij een deurbreedte van 1 meter, een standaarddeur wil nog wel eens wat smaller zijn (90 cm) verder.