Appartementencomplex Vluchtroutes [Urgent]

Hier kun je alle vragen over het gebruik, de gebruiksvergunning en de gebruiksbesluit stellen

Appartementencomplex Vluchtroutes [Urgent]

Berichtdoor Jonathan van den Heuvel op wo 19 okt, 2011 11:14

Hallo allemaal,

Ik ben 4e jaars bouwkundestudent en ben bezig met een ontwerp waar ik helemaal vastloop op de ontsluiting en brandveiligheid.
Wij hebben een appartementencomplex ontworpen van 5 bouwlagen hoog. (18 meter)
Het zijn een soort van 2 torens met op elke verdieping 4 woningen. De ontsluiting gaat via een doodlopende gang van +/- 10 meter naar een (veiligheids?)trappenhuis met een wokkeltrap (2 vluchtroutes).
Ik denk dat dit allemaal volgens het bb en gebruiksbesluit wettelijk wel kan of zit ik nu mis? Want je mag 10/15 mtr doodlopende gang hebben? Moet ik nog aan aanvullende eisen voldoen?
Er is nog al wat discussie of het nu allemaal wel kan/mag.
Ik hoop dat iemand mij uitleg kan geven (liefst in begrijpelijk taal:P) over hoe ik deze ontsluiting volledig brandveilig kan krijgen. Het wordt uiteindelijk gepresenteerd aan een opdrachtgever (aannemer) en aan de docenten van mijn hogeschool.
Alvast bedankt!
Bijlagen
Ontwerp-Model4.pdf
(324.25 KiB) 53 keer
Jonathan van den Heuvel
Nieuwlid
 
Berichten: 13
Geregistreerd op: wo 19 okt, 2011 11:06

Re: Appartementencomplex Vluchtroutes [Urgent]

Berichtdoor Louis van Wijk op wo 19 okt, 2011 12:06

Heb je het bouwbesluit er al op nageslagen dan?
Wat is volgens jouw een veiligheidstrappenhuis?
En waar loop je dan op vast? Op welke artikelen?
Firefighters: We walk where the devil dances.
Avatar gebruiker
Louis van Wijk
Globale moderator
 
Berichten: 669
Geregistreerd op: wo 12 apr, 2006 18:27

Re: Appartementencomplex Vluchtroutes [Urgent]

Berichtdoor Jonathan van den Heuvel op wo 19 okt, 2011 12:29

Ik heb een poging gedaan, maar ik kom er niet door heen. Ik heb geen idee welke artikelen ik nodig heb.
Het gaat mij er om dat ik met artikelen of bepalingen mijn ontwerp wil ondersteunen en dan specifiek op de ontsluiting en het trappenhuis op brandveiligheid. Ik ben wat dat betreft totaal een leek op dit gebied.
Mijn vraag is verder dan ook, kan dit ontwerp met die doodlopende gang vanuit dat opzicht? Of moet je extra dingen doen om het te laten voldoen aan de eisen van brandveiligheid.
Een veiligheidstrappenhuis is een verkeersruimte waarin een trap is gelegen waarover een vluchtweg voert. In ons geval dus een wokkeltrap zodat we 2 vluchtwegen hebben.
Jonathan van den Heuvel
Nieuwlid
 
Berichten: 13
Geregistreerd op: wo 19 okt, 2011 11:06

Re: Appartementencomplex Vluchtroutes [Urgent]

Berichtdoor Guust op wo 19 okt, 2011 12:53

Een veiligheidstrappenhuis is een trappenhuis waardoor een brand en rookvrije vluchtroute voert en dat in de vluchtrichting uitsluitend kan worden bereikt vanuit een niet besloten ruimte. Dus alleen via de buitenlucht te breiken.

verder lijkt mij de cluster woningen, 4 stuks, op één gang niet juist maar de echte artikelen schieten mij niet te binnen.
Zal wel iets met portiekflats te maken hebben.
Avatar gebruiker
Guust
120+ berichten
 
Berichten: 202
Geregistreerd op: ma 10 apr, 2006 12:29

Re: Appartementencomplex Vluchtroutes [Urgent]

Berichtdoor Jonathan van den Heuvel op wo 19 okt, 2011 13:46

Ik denk dat ons project daar wel aan voldoet dan.
Jou 2e opmerking is dus inderdaad mijn probleem. De doodlopende gang met de 4 woningen daar aan vast de ontsluiting en de brandveiligheid daarvan. Ik ben dus opzoek naar stukken die dat probleem aankaarten en het eventueel voor mij oplossen
Jonathan van den Heuvel
Nieuwlid
 
Berichten: 13
Geregistreerd op: wo 19 okt, 2011 11:06

Re: Appartementencomplex Vluchtroutes [Urgent]

Berichtdoor Guust op wo 19 okt, 2011 13:46

check artikel 2.157 eens
Avatar gebruiker
Guust
120+ berichten
 
Berichten: 202
Geregistreerd op: ma 10 apr, 2006 12:29

Re: Appartementencomplex Vluchtroutes [Urgent]

Berichtdoor Joachim Bolte op wo 19 okt, 2011 13:58

Wat je nu probeert te doen is je onwerp naar de regel toepraten, je hebt niet de regels gecheckt voordat je begon met ontwerpen. Verkeerde volgorde... Wanneer je de regels niet (op hoofdlijnen) kent, hoe verwacht je dan een ontwerp te kunnen maken? Maar zoals gezegd, de regels staan om en nabij art. 2.157 van het bouwbesluit. let daarbij vooral op lid 1, 3 en 4, je zou wel eens tot de conclusie kunnen komen dat je niet voldoet.

Waarom zou je trouwens een wokkeltrappenhuis toepassen wanneer je situatie ook een veiligheidstrappenhuis toestaat? het grote voordeel van zo'n ding is dat het ook een samenvallende vluchtroute toestaat, en je dus maar 1 trap hoeft te hebben...
Avatar gebruiker
Joachim Bolte
Globale moderator
 
Berichten: 1443
Geregistreerd op: do 06 apr, 2006 8:09
Woonplaats: Hoofddorp

Re: Appartementencomplex Vluchtroutes [Urgent]

Berichtdoor Joachim Bolte op wo 19 okt, 2011 14:13

Je moet overigens niet alleen naar art. 2.157 kijken, maar dat kun je pas onderscheiden wanneer je weet welk onderdeel je waaraan moet toetsen. Het zou helpen wanneer je op je tekening eerst eens aangaf waar je sub-BC, RC en BC grenzen lopen. Daarna kun je kijken welke eisen er gelden aan vluchten binnen het sub-BC, binnen het RC, en wat voor status je trappenhuis krijgt.
Mocht je trouwens toch die wokkel willen toepassen, is het ook belangrijk om te onderzoeken of de 2 vluchtroutens CONSEQUENT 30 minuten van elkaar gescheiden blijven, tot ze buiten het gebouw zijn. Vaak wordt de fout gemaakt de 2 wokkels in dezelfde hal uit te laten komen, of de twee deuren zonder tussenliggende muurdam buiten te laten uitkomen.
Avatar gebruiker
Joachim Bolte
Globale moderator
 
Berichten: 1443
Geregistreerd op: do 06 apr, 2006 8:09
Woonplaats: Hoofddorp

Re: Appartementencomplex Vluchtroutes [Urgent]

Berichtdoor Jonathan van den Heuvel op wo 19 okt, 2011 14:45

De wokkeltrap willen we idd toepassen en op de begane grond komt er een tussenliggende muurdan met 2 deuren die het trappenhuis indeelt in 2 compartimenten zodat er altijd 2 gescheiden vluchtwegen blijven.
De woningen zijn BC, de verkeersruimte tussen trappenhuis en woningen is ook een BC en als laatste is het trappenhuis zelf ook een BC . Vandaar uit dus de 2 vluchtroutes door de wokkeltrap. De verkeersruimte heeft een doorlopende gang van 10 meter naar het trappenhuis. Is dat duidelijk?
We hebben het bouwbesluit er wel op gecheckt en volgens mij kan het ook wel volgens art. 2.157 etc.
Maar voor mijn gevoel rommelt er ook wat aan de ontsluiting mbt de brandveiligheid maar ik weet gewoon niet wat!
Dat is mijn probleem
Jonathan van den Heuvel
Nieuwlid
 
Berichten: 13
Geregistreerd op: wo 19 okt, 2011 11:06

Re: Appartementencomplex Vluchtroutes [Urgent]

Berichtdoor Joachim Bolte op wo 19 okt, 2011 15:02

Wat er in ieder geval al misgaat is dat je de woningen als BC ziet in plaats van een sub-BC. Ze krijgen hierdoor een soort 'dubbele status', waarbij de strengste eis geldt. dat wil zeggen dat je nog steeds 2 vluchtwegen moet hebben (2.157), maar tegelijk ook elke woningdeur 60 minuten brandwerend moet maken en zelfsluitend (art. 2.106 en verder).

In een normale situatie zouden de woningen sub-BC's zijn, en zou elke groep van 4 woningen of zelfs elke verdieping een BC zijn en tegelijk ook een RC (die twee grenzen vallen dus samen). Afhankelijk van de grootte van je RC mag je volstaan met 1 route daaruit, of moet je er meerdere hebben (hoewel de eis voor vluchten uit sub-BC's al aangeeft dat je in deze situatie 2 routes moet hebben die niet mogen samenvallen omdat ze aan meer dan 1 ander sub-BC grenzen).

kort gezegd, je zult vanuit de woning twee kanten op moeten, anders heb je een probleempje.
Avatar gebruiker
Joachim Bolte
Globale moderator
 
Berichten: 1443
Geregistreerd op: do 06 apr, 2006 8:09
Woonplaats: Hoofddorp

Volgende

Keer terug naar Gebruik

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast