Aantal personen bij vluchten op verdiepingen

[brandpreventist]

Ik heb een museum waar op de begane grond (195 m2) en eerste verdieping (90m2) expositieruimte is en op de tweede verdieping (90m2) kantoren. Vanuit de 2e verd. heb je 1 vluchtweg naar de 1e verd.
Op de 1e verd. ga je met de trap naar de begane grond waar je 2 kanten op kunt. Op de 1e verdieping is ook nog wel een nooduitgang maar die komt uit op een kooiladder.
Voor dit pand wil ik bepalen hoeveel personen er maximaal gelijktijdig in mogen.

Nu mijn vragen:
- Het is dan wel een oud gebouw maar eigenlijk wil ik die kooiladder niet 'erkennen' als vluchtroute. Hoe gaan jullie hier doorgaans mee om?
- Uitgaande van het slechtste scenario (ben uitgegaan van 90 personen/meter deurbreedte en heb 20 cm van de trapbreedte af gehaald ivm de werkelijk effectieve vluchtbreedte) mogen op de begane grond circa 240 personen aanwezig zijn (zonder indeling en/of aanwezig inventaris) en op de 1e verdieping circa 60. Op de 2e verdieping mogen wanneer je kijkt naar de effectieve breedte van de trap/gang/deur max. 45 personen aanwezig zijn.
Nu twijfel ik of die 60 pers. vd 1e verd. tevens het maximum is voor beide verdiepingen of dat je op de verdiepingen 60 + 45 = 105 personen mag hebben.

Beetje uitgebreid verhaal, maar hopelijk wel duidelijk.
Wie o wie kan mij helpen?

[Brw MPV]

Een vluchtroute moet voldoen aan het Bouwbesluit,
Een trap moet voldoen aan afdeling 2.4, een kooiladder voldoet hier niet aan.


Over het maximale aantal personen wat je mag toelaten volgens de regelgeving kun je in Nederland een aardig boompje opzetten

De 90 personen per m1 is gebaseerd op de rekenwaarde van de bezettingsgraadklasse. Je zou ook kunnen uitgaan van de volledige breedte van de bezettingsgraadklasse (1.5 minuut ipv 1 minuut voor ontruiming). Dan kun je 135 personen per m1 toestaan.
Ook kun je de NEN 6089 (opvang en doorstroomcapaciteit) gebruiken. Deze norm is vooral handig wanneer je moet vluchten door een ander rookcompartiment.

Succes!

[johan]

is het gebouw of gedeelte van het gebouw waar het om gaat 1 rc en 1 bc ?

[Peter]

Aangezien het om een oud gebouw gaat is de eerste vraag aan welke eisen je mag toetsen: nieuwbouw of bestaande bouw.

[Ruud van Liempd]

als je uitgaat van de SBR boeken over brandveiligheid deel e, dan hoef je geen 20 cm van de trapbreedte af te halen en kom je voor een 'B' trap uit op een doorstroomcapaciteit van 45 personen/min. Let wel dit is geen regelgeving, je kunt het wel gebruiken bij je motivatie.

[brandpreventist]

is het gebouw of gedeelte van het gebouw waar het om gaat 1 rc en 1 bc ?

Het betreft 1 rc dus ook 1 bc

[Peter]

is het gebouw of gedeelte van het gebouw waar het om gaat 1 rc en 1 bc ?

Het betreft 1 rc dus ook 1 bc

Dat lijkt me lastig in combinatie met eisen voor nieuwbouw omdat het hoogteverschil van verblijfsgebieden in een rookcompartiment maximaal 4 m mag zijn.

[johan]

Klinkt als een onveilige situatie, een behoorlijk hoge bezettingsgraad en maar 1 vluchtroute vanuit de 1e en 2e verdieping. Ik denk dat je eerst moet bekijken of dat wel wenselijk is en pas daarna eens kijken naar de opvang en doorstroomcapaciteit.

[brandpreventist]

Aangezien het om een oud gebouw gaat is de eerste vraag aan welke eisen je mag toetsen: nieuwbouw of bestaande bouw.

Er wordt niets aan het pand gewijzigd dus ik ga van bestaande bouw uit.
We zijn dit probleem nog niet eerder tegengekomen omdat het nou niet bepaald een druk bezocht museum is. Er zijn denk ik ten hoogste 50 personen op een dolle dag gelijktijdig aanwezig. Nu is er echter een aanvraag gedaan om de mogelijkheid te hebben om 150 personen toe te laten. Voor de begane grond is dat gezien de loopafstanden, aantallen (nood)uitgangen en bijbehorende deurbreedtes etc. geen probleem, maar ik zal dus een restrictie stellen voor de eerste en tweede verdieping.

[brandpreventist]

is het gebouw of gedeelte van het gebouw waar het om gaat 1 rc en 1 bc ?

Het betreft 1 rc dus ook 1 bc

Dat lijkt me lastig in combinatie met eisen voor nieuwbouw omdat het hoogteverschil van verblijfsgebieden in een rookcompartiment maximaal 4 m mag zijn.

Is inderdaad ook lastig/ongewenst, maar er wordt niets gewijzigd aan het pand, dus dan moet ik volgens mij gewoon de regels voor bestaande bouw uit het bouwbesluit volgen en daarin wordt niets gezegd over de maximaal te overbruggen hoogte zoals je hierboven terecht noemt.
Lastige pandjes zijn dit toch!