stil alarm installatie

[tjitse talsma]

Wie bepaald welke type stil-alarm installatie in een bepaald gebouw moet worden aangebracht.
a) stil alarm met attentiepanelen
b) stil alarm met gesproken codeberichten via een geluidsinstallatie
c) stil alarm via een personenzoekinstallatie

Volgens mij ligt nergens omschreven welke type waar toegepast dient te worden, wie kan mij helpen.



Tjitse

[J. Nieuwland]

Welk type waar moet worden toegepast staat inderdaad nergens vastgelegd.
NEN2775 geeft in bijlage D aan welk type ontruimingsalarminstallatie dient te worden toegepast. De primaire keuze betreft stil alarm of luid alarm. Indien de uitkomst stil alarm betreft is er de keuze tussen de eerder genoemde types installaties. Wat je wanneer toepast is afhankelijk van het gebouw en de eventueel reeds aanwezige voorzieningen, (bijv. in verzorgingstehuis zorgoproepsysteem) of de mogelijkheid om toepassingen te combineren. (bijv. PZI voor zowel brandmeldingen - via ESPA- alsook voor het oproepen van personeel)

J. Nieuwland

[Henk van Buuren]

let er wel op dat bij een PZI deze ook werkt bij spanningsuitval

[Palmpie]

let er wel op dat bij een PZI deze ook werkt bij spanningsuitval

Ook de mogelijke steunzenders... en misschien of de steunzenders op storingen bewaakt zijn...

[J. Nieuwland]

Wellicht ten overvloede, de installatie moet natuurlijk voldoen aan de eisen hiervoor gesteld in NEN2575. Standaard is dan voorzien in secundaire voeding en bewaking.
Ook belangrijk is te letten op de noodzaak van functiebehoud! (NPR2576)

J. Nieuwland

[Bakero]

Een andere tijd met nieuwe regelgeving, zelfde topic!

In het verlengde van bovenstaande discussie: wat vinden we van luid alarm in de gebruiksfunctie 'wonen met zorg'?

Immers volgens bijlage D uit de NEN staat bij minder- of niet-zelfredzame personen voorgeschreven dat stil alarm moet worden toegepast. Is dit ook handig bij bijv. kleine(re) groepszorgwoningen? De NEN 2575 is er toch vrij duidelijk in volgens het stroomschema.

[Ruud van Liempd]

Een andere tijd met nieuwe regelgeving, zelfde topic!

In het verlengde van bovenstaande discussie: wat vinden we van luid alarm in de gebruiksfunctie 'wonen met zorg'?

Immers volgens bijlage D uit de NEN staat bij minder- of niet-zelfredzame personen voorgeschreven dat stil alarm moet worden toegepast. Is dit ook handig bij bijv. kleine(re) groepszorgwoningen? De NEN 2575 is er toch vrij duidelijk in volgens het stroomschema.

zijn de bewoners zelf in staat om het gebouw te ontvluchten of zijn ze hiervoor afhankelijk van verzorgenden? In het eerste geval zou ik zeggen luid alarm, in het tweede geval stil alarm. In de praktijk is het nu helaas nog vaak zo dat er luid alarm wordt toegepast bij mensen die niet zelf het gebouw kunnen ontvluchten. in de nachtsituatie moeten er dan mensen van de zorgpost komen voor de ontruiming van de bewoners. Het oude verhaal binnen 2 minuten na brandalarm 2 BHV'ers bij de brandruimte gaat dan helaas niet meer op. Ik maak het regelmatig mee dat wij ( ) er eerder zijn als de ene persoon die uit de zorgpost komt. Ontruiming van het pand komt daardoor helemaal bij de brandweer te liggen.

Ik vraag me af of de bestuurders van de zorginstellingen voor kleinschalig wonen weten wat voor risico's de bewoners lopen bij brand.

[duiveltje]

Ik vraag me af of de bestuurders van de zorginstellingen voor kleinschalig wonen weten wat voor risico's de bewoners lopen bij brand.

Tip: toets het verplichte ontruimingsplan (gebruiksbesluit art. 2.3.6. lid 5) eens aan de realiteit. Wedden dat je deze bestuurders op de achterste benen hebt staan.

[Ruud van Liempd]

Ik vraag me af of de bestuurders van de zorginstellingen voor kleinschalig wonen weten wat voor risico's de bewoners lopen bij brand.

Tip: toets het verplichte ontruimingsplan (gebruiksbesluit art. 2.3.6. lid 5) eens aan de realiteit. Wedden dat je deze bestuurders op de achterste benen hebt staan.

BHV/ontruiming ligt meer bij de ARBO (RI&E). Op grond van het gebruiksbesluit kan ik een ontruimingsplan eisen. Of de aanwezige BHV'ers/verzorgenden tijdig het pand ontruimd hebben kan ik op artikel 2.9.1 na niks over zeggen. Het blijft dan bij adviseren. Mijn ervaring is dat er niet altijd wordt geluisterd. Voor een groepszorgwoning is het ook vrij kostbaar om daar heel de nacht iemand neer te zetten die ze anders niet nodig hebben. Wat mij betreft wordt hier landelijk een standpunt over in genomen m.b.t. verantwoordelijkheden van de verschillende partijen. In de kleinschalig wonen wooneenheden gaan denk ik in de toekomst het meeste doden vallen bij brand zoals het nu geregeld is.

[johan]

Mijn ervaring is dat het wel werkt om de verantwoordelijke en niet de uitvoerende personen uit te nodigen voor een formeel gesprek waarbij je vooraf aan geeft dat het besprokene, de zienswijze, adviezen en verantwoordelijkheden worden vastgelegd in een besprekingsverslag.
Lang verhaal kort, de directeur uitnodigen en er is in een keer een heel veel mogelijk.