Palmpie schreef:In iedere branche zitten wel rotte appels. Hoeveel erkende branddetectie bedrijven, erkende onderhoudsbedrijven, projecteringsdeskundigen, enz zijn de afgelopen jaren hun erkening kwijt geraakt doordat ze hun werk niet goed gedaan hebben?
Gezien het aantal bedrijven moeten dit toch een aantal zijn? Als dat nooit tot zeer weinig is voorgekomen dan werkt de regeling blijkbaar niet.
Gebeurd regelmatig waarna men een jaar moet wachten voordat men zich bij een andere CI kan aanmelden.
Palmpie schreef:De wet voer je uit door te toetsen of men voldoet aan de wettelijke eisen. Hoe kan het de schuld van de brandweer zijn dat een installatie te veel ongewenste en onechte meldingen geeft? Dit heeft toch niets te maken met of hij nu wel of niet vertraagt doormeld. In de NEN2535 staan keiharde grenswaarden, interne en extern, waar een installatie aan moet voldoen. Het vertragen is een lapmiddel om het falen van de installateur, branddetectiebedrijf en gebruiker te verhullen.
Zoals ik bovenstaand al aangaf is een automatische melder ten alle tijde een "dom" ding. Fabrikanten spelen hierop in door in de centrale apparatuur logaritmes aan te brengen in de software waarmee echte branden kunnen worden herkend. Althans dat wordt zo goed mogenlijk geprobeerd. Desalnietemin zullen er ongewenste meldingen blijven bestaan.
Waarom de bedrijven niet als volwassen benaderen als men inderdaad alles doet om de interne organisatie op poten te hebben compleet met goed werkende BHV organisatie? Geef dergelijke bedrijven de ruimte om meldingen van automatische melders te onderzoeken alvorens over te gaan tot doormelding?
Buitendien was het de brandweer Groningen die steen en been klaagde over de vele keren dat men bij het UMC moest komen. Men "vergat" erbij te vermelden dat het aantal meldingen beneden de wettelijke en NEN norm bleef. Een onterechte stellingname van de brandweer dus die wel de landelijke pers haalde en de discussie aanslingerde.
Palmpie schreef:Hoe vaak zie ik niet dat een installateur een automatische brandmelder midden in een kamer projecteerd terwijl hij vanwege het dekkingsgebied van de melder nog makkelijk 2 tot 3 meter verder bij keuken of douche aangebracht kan worden... Gelukkig toetst de brandweer de projectering niet meer dus dan kan het ook geen schuld zijn van de brandweer
Sinds 2002 is de brandweer buitenspel gezet als verantwoordelijke partij bij de projectering. In de regeling brandmeldinstallaties is die taak uitdrukkelijk voorbehouden aan het detectiebedrijf.
Melders dichter bij keukens, douches e.d. projecteren is een slechte zaak omdat daarmee ongewenste meldingen in de hand worden gewerkt door de aanwezige dampen.
Palmpie schreef:De NEN2654 reeks stelt prima voorwaarden voor het onderhouden van installaties. Alleen als een installateur elke maand vanuit iedere zone de doormelding wil gaan testen of hij wel goed doorkomt dan heeft toch echt die installateur een probleem met het snappen van de eisen uit de NEN2654... Een centralist heeft wel wat meer te doen dan een half uur met een installateur aan de telefoon zitten.
Of heeft de installateur geen vertrouwen in de door hem aangebrachte apparatuur / programmering...![]()
Volgens de NEN2564 artikel 5.4.2.1 dient men maandelijks te checken of een melding op de centrale binnenkomt. Daarnaast dient men maandelijks te controleren of vanuit de installatie, en dus NIET vanuit iedere groep, de doormelding nog functioneerd. Een 1 malige test dus en geen urendurend verschijnsel per klant zoals gesuggereerd.
Palmpie schreef:En wat mij betreft worden alle vrijwillige installaties die niet (meer) vereist worden geschrapt van een OMS aansluiting. Ieder aansluiting genereert ongewenste meldingen.
Je moet niet bij de brandweer klagen dat er vroeger wel een doormelding moet zitten en nu niet meer. Daarvoor moet je naar Den Haag en een lobby starten bij de tweede kamer. De wetgever bepaald toch?
Dat wordt al ondervangen in het nieuwe bouwbesluit.
Palmpie schreef:Onderbuik gevoelens moeten geen aanleiding geven voor het doormelden of andere aanvullende maatregelen. Ik denk wel dat de brandweer daardoor gezorgt hebben dat we in één van de veiligste landen ter wereld leven mbt brandveiligheid. Dat ligt echt niet aan de politiek.
Maar goed, als men dit niet wil is dat wat mij betreft ook prima maar dan straks niet gaan klagen als de kosten voor de schade van branden en het aantal slachtoffers over een jaar of 10 langzaam maar zeker omhoog gaan.![]()
Hopen dat de mensen die nu de regels maken dan niet in een bejaardenhuis / verzorgingshuis liggen want daar gaat echt nog eens een grote klapper vallen vanwege de door hun niet goed geregelde interne organisatie (tijdens de nacht). En daar helpt echt geen BMI tegen, hoe goed hij ook geinstalleerd is. Daar is echt een sprinklerinstallatie voor nodig
Het concept bouwbesluit geeft al aan wat er straks nog doorgemeld gaat worden. Zelfs de industrie valt buiten de boot in dat opzicht. Men gaat er immers terecht vanuit dat diezelfde industrie verplicht is tot een goed beheer, BHV etc van het eigen bedrijf. Regio Rijnmond zal hier wel tegen te hoop lopen omdat men van mening is dat de petrogemische industrie een te groot risico is. Men gaat dus weer volledig voorbij aan de eigen verantwoording ven dergelijke bedrijven.
Sprinklerinstallaties zijn geen blusinstallaties maar bedoeld om branden af te remmen zodat de brandweer meer tijd heeft om ter plaatse echt te kunnen blussen. Wil men daadwerkelijk blussen zal men b.v. een watermistsysteem moeten plaatsen.
Laten we even vaststellen dat de industrie, (wij dus), in 1989 met de eerste NEN2535 zijn gekomen. Die is in 1996 aangepast en pas in 2002 is de eerste regeling gekomen waarmee gecertificeerd kan worden.
Dat is feitelijk 24 jaar nadat in Belgie wetgeving van kracht werdt op dit gebied. En die wetgeving was het gevolg van een brand in Brussel in 1975 waarbij 300 doden vielen. Hoezo doen wij het wel lekker op het gebied van regelgeving? We lopen jaren achter bij onze buurlanden en proberen steeds opnieuw het wiel uit te vinden.


