Draadloze melders volgens NEN 2535

[frank]

Wij zitten in een oud Fort genaamd FORT DE HEL. Om aan de brandeisen te voldoen moeten wij een brandmeld installatie plaatsen volgens NEN 2535

Omdat kabels niet mooi zijn vroeg ik me af of het al mogelijk is om gedeeltelijk of geheel draadloze detectie en sirenes te plaatsen

Is er een bedrijf die ons kan helpen draadloos/gewoon

Frank Kastelein
0623386317
info@fortdehel.nl
http://www.fortdehel.nl kijk bij 3D voor de binnen lokatie

Ik heb de drie andere onderwerpen die jij dubbel had aangemaakt, verwijderd. Dit soort acties worden niet gewaardeerd, er word ook antwoord gegeven op een vraag als deze 1 keer op het forum geplaatst is.

-- Emiel van Rossum

[--kruisje--]

In de huidige NEN 2535 is nog niet voorzien in draadloze melders, in de opvolger van de huidige norm zal hier wel in worden voorzien. Belangrijkste probleem tot nu toe is dat er nog geen AoC 1 keur voor de draadloze componenten is.


Het is niet wenselijk om, zolang er nog geen geaccrediteerde testhuizen zijn om de taken met betrekking tot de vereiste Attestation of Conformity uit te voeren (AoC systeem 1 = op 1 na strengst) zoals in EN 54-25 voorgeschreven, tijdelijk het lichtste systeem (AoC systeem 4 = de fabrikant eigen verklaring) te hanteren. Door verschillende deskundigen is er op gewezen dat dit niet strookt met de praktijk van andere normen uit de EN 54-serie. Daarbij is opgemerkt dat bij producten waar de veiligheid van mensen sterk van afhankelijk is, de Europese Commissie bewust gekozen heeft voor een streng regime van AoC. Een fabrikant eigen verklaring als alternatief lijkt dan ook in strijd met de bedoeling van de Richtlijn Bouwproducten.

bron:CCV

Toch worden dit soort systemen wel toegepast, o.a profibas (failliet) en Siemens hebben dit soort systeem. Hierbij is er meestal alleen sprake van draadloze rookmelders, nevenindicatoren en slowhoops zijn vaak nog bekabeld. Wat is het probleem van bekabeling? je hebt nu toch ook al kabels voor verlichting e.d?

[Palmpie]

(...)

Toch worden dit soort systemen wel toegepast, o.a profibas (failliet) en Siemens hebben dit soort systeem. Hierbij is er meestal alleen sprake van draadloze rookmelders, nevenindicatoren en slowhoops zijn vaak nog bekabeld. Wat is het probleem van bekabeling? je hebt nu toch ook al kabels voor verlichting e.d?

$$$$$$

[kruislijst]

$$, dat is geld van een bananenrepubliek, dat niet heel veel waard is, je bedoeld zeker € €?

Met zo'n naam moet je als bezoekers natuurlijk al je bedenkingen hebben.

Alle gekheid op een stokje, ik denk dat als de detectie permanent is, je momenteel moet kiezen voor een bedraad systeem. Een goed branddetectiebedrijf moet je de boodschap meegeven om aan het karakter van het gebouw te denken. Hierbij moet je dus niet automatisch voor de goedkoopst aanbieder kiezen.

succes

[duiveltje]

Misschien kan lijndetectie (beamers) worden toegepast, deze is wel te certificeren en wordt op/aan de wand geplaatst. mogelijk dat dan de bedrading makkelijker weg te werken is en kosmetisch een betere oplossing wordt gevonden.

[Palmpie]

$$, dat is geld van een bananenrepubliek, dat niet heel veel waard is, je bedoeld zeker €?

Met zo'n naam moet je als bezoekers natuurlijk al je bedenkingen hebben.

Alle gekheid op een stokje, ik denk dat als de detectie permanent is, je momenteel moet kiezen voor een bedraad systeem. Een goed branddetectiebedrijf moet je de boodschap meegeven om aan het karakter van het gebouw te denken. Hierbij moet je dus niet automatisch voor de goedkoopst aanbieder kiezen.

succes

Nog geen toetsenbord met € teken...

[Palmpie]

In de huidige NEN 2535 is nog niet voorzien in draadloze melders, in de opvolger van de huidige norm zal hier wel in worden voorzien. Belangrijkste probleem tot nu toe is dat er nog geen AoC 1 keur voor de draadloze componenten is.


Het is niet wenselijk om, zolang er nog geen geaccrediteerde testhuizen zijn om de taken met betrekking tot de vereiste Attestation of Conformity uit te voeren (AoC systeem 1 = op 1 na strengst) zoals in EN 54-25 voorgeschreven, tijdelijk het lichtste systeem (AoC systeem 4 = de fabrikant eigen verklaring) te hanteren. Door verschillende deskundigen is er op gewezen dat dit niet strookt met de praktijk van andere normen uit de EN 54-serie. Daarbij is opgemerkt dat bij producten waar de veiligheid van mensen sterk van afhankelijk is, de Europese Commissie bewust gekozen heeft voor een streng regime van AoC. Een fabrikant eigen verklaring als alternatief lijkt dan ook in strijd met de bedoeling van de Richtlijn Bouwproducten.

bron:CCV

Toch worden dit soort systemen wel toegepast, o.a profibas (failliet) en Siemens hebben dit soort systeem. Hierbij is er meestal alleen sprake van draadloze rookmelders, nevenindicatoren en slowhoops zijn vaak nog bekabeld. Wat is het probleem van bekabeling? je hebt nu toch ook al kabels voor verlichting e.d?

Waar is dit terug te vinden op de site van het CCV?

[J. Nieuwland]

Naast bovengenoemde aspecten is er nog een belangrijk punt waar rekening mee gehouden moet worden.
Draadloze componenten betrekken de voeding uit een batterij, aangezien deze met enige regelmaat vervangen moeten worden en dat dit uitgevoerd moet worden door het erkende branddetectiebedrijf (of erkende onderhoudsbedrijf) moet je dus rekenen op een fors duurder onderhoudscontract gedurende de levensduur van de brandmeldinstallatie (10 jaar).
Ook is het een misverstand om te veronderstellen dat -wegens het onbreken van leidingaanleg- een draadloos systeem (veel) goedkoper is. Ook is nagenoeg onmogelijk om de luidalarm ontruimingsalarminstallatie draadloos uit te voeren wegens het forse energieverbruik. In dat geval zou dus alsnog functiebehoudende bekabeling aangebracht moeten worden.
Een ander aspect is het bereik van de draadloze componenten: Ik kan me voorstellen dat het gebouw is voorzien dikke muren en plafonds. (fort) De zendafstand van de componenten loopt hierdoor terug, waardoor je verhoudingsgewijs veel ontvangers/repeaters zult moeten plaatsen.(deze moeten overigens ook worden bekabeld).

Naast puntmelders en de hierboven eerder genoemde lineaire rookmelders(beams) is er wellicht de mogelijkheid van aspiratiedetectie om het karakter van het gebouw niet te veel aan te tasten.

J. Nieuwland

[paulw]

In oktober 2009 is de nieuwe 2535 uitgekomen waarmee je dus ook draadloze melders zou mogen toepassen (hoewel deze nog niet in het Gebruiksbesluit staat).

Weet iemand of er inmiddels fabrikaten zijn die deze melders hebben die voorzien is van een AoC 1 keur?

Mvg, Paul Wijnstra

[Jos Vroon]

In oktober 2009 is de nieuwe 2535 uitgekomen waarmee je dus ook draadloze melders zou mogen toepassen (hoewel deze nog niet in het Gebruiksbesluit staat).

Weet iemand of er inmiddels fabrikaten zijn die deze melders hebben die voorzien is van een AoC 1 keur?

Mvg, Paul Wijnstra

Uw antwoord is nuttig ware het niet dat de vraag en alle overige antwoorden uit januari stammen. Ver voor de tijd van de nieuwe NEN2535.
Ik vrees dat dit ford allang is voorzien van een vorm van beveiliging.

Om antwoord op uw vraag te geven. Apollo heeft apparatuur in de Expander reeks die voorzien zijn van een LPCB keuring.
Of deze keuring zal voldoen zoals in de NEN wordt aangegeven moet ik nog controleren.
Een opmerking die geld voor de meeste fabrikaten.

noot:
Apollo is leverancier van rookmelders die door meerdere leveranciers van detectiesystemen worden gevoerd.