Automatische melder versus ventilatie

Hier kun je alle vragen over Brandmeldinstallatie en Ontruimingsinstallatie's stellen

Automatische melder versus ventilatie

Berichtdoor Richard Visser op wo 29 dec, 2010 21:43

Hoever met een melder bij ventilatie vandaan zitten...Nou ja, dat weet ik ook wel.
Maar hier de case:

Stel je hebt een plafond ventilator zoals je ze koopt bij (bijvoorbeeld) de Gamma. Zo'n buis met drie wieken er aan.
Hoe ga je hier mee om, naar mijn mening beinvloeden ze het opstijgen van rook, maar de NEN heeft er geen concrete oplossing voor.
De NEN 2535 (1996) zegt in punt 7.12.7.7 iets over uitblaasopeningen, maar niets over propellors aan het plafond.

Ik houd uit voorzichtigheid graag toch 1,5 meter aan, maar wat is juist?
Avatar gebruiker
Richard Visser
120+ berichten
 
Berichten: 230
Geregistreerd op: za 16 jan, 2010 10:06

Re: Automatische melder versus ventilatie

Berichtdoor --kruisje-- op do 30 dec, 2010 14:53

Nee de 1.5 meter is niet zondermeer juist,

Gezien de aanwezigheid van een draaiende ventilator en de hiebij behorende turbulente luchtstromen is geen sprake meer van een standaard ruimte of een standaard ventilati uitblaas. De enige mogelijkheid is een proefbrandje doen.
Brand: Een door verbranding veroorzaakt en met vlammen gepaard gaand vuur buiten een haard, dat in staat is zich uit eigen kracht voort te planten.
--kruisje--
500+ berichten
 
Berichten: 543
Geregistreerd op: di 22 mei, 2007 17:25

Re: Automatische melder versus ventilatie

Berichtdoor Richard Visser op vr 31 dec, 2010 8:43

--kruisje-- schreef:Nee de 1.5 meter is niet zondermeer juist,

Gezien de aanwezigheid van een draaiende ventilator en de hiebij behorende turbulente luchtstromen is geen sprake meer van een standaard ruimte of een standaard ventilati uitblaas. De enige mogelijkheid is een proefbrandje doen.


Case: Bejaardenhuis met 10 dezelfde situatie........prefbrand is geen optie
Avatar gebruiker
Richard Visser
120+ berichten
 
Berichten: 230
Geregistreerd op: za 16 jan, 2010 10:06

Re: Automatische melder versus ventilatie

Berichtdoor --kruisje-- op vr 31 dec, 2010 9:42

Bejaardenhuis met 10 dezelfde situatie........prefbrand is geen optie


10 x dezelfde situatie, dus 1x proefbrandje. Je hebt niet veel keus anders dan een proefbrand houden. Staat er geen kamer leeg? of is er een andere functie in het gebouw met de zelfde ruimte eigenschappen?

De norm stelt dat ventilatie niet voor niet een aandachtspunt is, voor een aantal standaard situaties hebben ze dit onderzocht (uit/in blaasopeningen). Voor deze speciale situatie echter niet. Zeker voor deze functie wil je dat je branddetectie systeem gewoon goed werkt en de inkomst tijd niet veel wordt vertraagd door een ventilator.

Heb je zelf een beter voorstel?
Brand: Een door verbranding veroorzaakt en met vlammen gepaard gaand vuur buiten een haard, dat in staat is zich uit eigen kracht voort te planten.
--kruisje--
500+ berichten
 
Berichten: 543
Geregistreerd op: di 22 mei, 2007 17:25

Re: Automatische melder versus ventilatie

Berichtdoor Richard Visser op za 01 jan, 2011 11:19

Beter voorstel.....Ventilatie verwijderen, een proefbrand is geen optie.
Avatar gebruiker
Richard Visser
120+ berichten
 
Berichten: 230
Geregistreerd op: za 16 jan, 2010 10:06

Re: Automatische melder versus ventilatie

Berichtdoor Paul Wendt op di 04 jan, 2011 15:46

Beste Richard,

"Ik heb er zelf thuis ook één" om maar met de deur in huis te vallen. Ogenschijnlijk geen oplossingen voorhanden maar normtechnisch zijn ze er wel degelijk. Sowieso een kanttekening, de mijne kan twee kanten opdraaien en er zit ook nog een lamp in. Hij blaast naar beneden of zuigt de lucht omhoog. Voor beide gevallen geldt: beoordeel de ventilatierichting en plaats op de beste plek die voor beide situaties maatgevend is een HSSD-systeem (hooggevoelige rookdetectie) in de ventilatierichting. Daarnaast altijd nog een optische puntmelder voor de perioden dat de ventilator uitstaat.
ASD-systemen worden al steeds vaker toegepast maar zijn helaas nog niet alledaags. Daarnaast is de beveiligngsgraad vele malen hoger. HSSD-systemen zijn 1000x gevoeliger dan traditionele puntmelders. Als het echt om veiligheid gaat ........

Paul Wendt
FireSense Benelux BV
Paul Wendt
120+ berichten
 
Berichten: 141
Geregistreerd op: do 17 dec, 2009 21:39

Re: Automatische melder versus ventilatie

Berichtdoor J. Nieuwland op di 04 jan, 2011 18:26

Een ASD voor een woonkamer in een bejaardenhuis lijkt met wat ver gaan. Ik heb ooit een proefbrand uitgevoerd in een keukenshowroon waar 15 ventilatoren vlak bij elkaar zijn geplaatst. (zie foto) De proefbrand uitgevoerd met de ventilatoren aan. Detectiegevoeligheid bleek wat omhoog geschroeft te moeten worden, tevens een extra meldertje geplaatst (tov melderdichtheid NEN2535). Proefbrand is vervolgens geslaagd.
De woonkamer van een bejaardenwooneenheid is beperkt qua afmetingen en ik verwacht geen problemen met een standaard rookmelder in deze ruimte. Proefbrand zal ongetwijfeld slagen. Voorwaarde is wel dat je afstand tot de ventilator bewaart en dat de melder niet in de luchtstroom is geplaatst.

J. Nieuwland
Bijlagen
RIMG0011.JPG
It moat al in goede sprekker wêze dy't it in swijer ferbetteret
J. Nieuwland
500+ berichten
 
Berichten: 562
Geregistreerd op: wo 13 feb, 2008 17:58


Keer terug naar Brandmeldinstallatie en Ontruimingsinstallatie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Google Adsense [Bot] en 7 gasten