Aanleunwoningen / zorggebouw

Hier kun je alle vragen over Brandmeldinstallatie en Ontruimingsinstallatie's stellen

Aanleunwoningen / zorggebouw

Berichtdoor J. Nieuwland op vr 24 apr, 2009 8:03

Beste forumleden,

Ik zou graag jullie mening horen betreffende mijn probleem.
Omschrijving van de situatie:
- 2 jaar geleden gebouwd zorggebouw met twee bouwlagen met hieraan gekoppeld (bouwkundig) aanleunwoningen ook twee bouwlagen. Daarnaast (ook aangebouw) nog een blok aanleunwoningen die er >15 jaar staat.
- Het zorggebouw is voorzien van volledige bewaking, de beide blokken aanleunwoningen zouden moeten zijn voorzien van gedeeltelijke bewaking.
- De indeling van de aanleunwoningen is globaal als volgt: entreehal met daaraan grenzend een berging, natte cel en woonkamer/keuken. Vanuit de woonkamer/keuken is een toegang tot de slaapkamer.

De gedeeltelijke bewaking bestaat, naast de noodzakelijke handmelders, uit rookmelders in de verkeersruimten, technische- en opslagruimten van het gebouw, in de woningen is een rookmelder geplaatst in de woonkamer/keuken.
De entreehal van de woning en de aangrenzende berging (waarin in veel gevallen een wasmachine, vriezer en wasdroger) is niet voorzien van detectie.

De alarmering bestaat uit een ESPA koppeling naar een DECT systeem, welke niet voldoet aan NEN2575, voor het zorggebouw en slowwhoop signaalgevers in de gangen van de aanleunwoningen. En natuurlijk doormelding naar RAC.

De eigenaar heeft als eis gesteld dat de brandmeldinstallatie gecertificeerd moet worden.

Er is een door alle partijen getekend PvE, opgesteld door een erkend PvE opsteller. In dit PvE wordt de situatie, zoals hierboven aangegeven, als tekst verwoord.

Geachte forumleden, wat vindt u van de uitgevoerde bewaking van de aanleunwoningen en wat vindt u van de toegepaste alarmering. Is dit verantwoord, is dit conform NEN2535 en is dit certificeerbaar.

Graag uw reactie,

J. Nieuwland
It moat al in goede sprekker wêze dy't it in swijer ferbetteret
J. Nieuwland
500+ berichten
 
Berichten: 562
Geregistreerd op: wo 13 feb, 2008 17:58

Re: Aanleunwoningen / zorggebouw

Berichtdoor J. Nieuwland op wo 29 apr, 2009 9:11

Geachte heren en dames preventisten, projecteringsdeskundigen en auditors/inspecteurs van CI's,

Niemand die hier iets over kan of wil zeggen??

J. Nieuwland
It moat al in goede sprekker wêze dy't it in swijer ferbetteret
J. Nieuwland
500+ berichten
 
Berichten: 562
Geregistreerd op: wo 13 feb, 2008 17:58

Re: Aanleunwoningen / zorggebouw

Berichtdoor johan op wo 29 apr, 2009 10:56

Zijn de rookmelders in de aanleunwoningen ook aangesloten op de bmi of zijn dit nen 2555 rookmelders ?

Uiteraard kan een dect systeem wat niet voldoet niet worden gecertificeerd maar ontruimingsinstallaties kunnen zowiso niet worden gecertificeerd. De bmi zou, mits deze voldoet aan de NEN 2535, kunnen worden voorzien van een certificaat.
Avatar gebruiker
johan
240+ berichten
 
Berichten: 476
Geregistreerd op: wo 16 apr, 2008 13:50

Re: Aanleunwoningen / zorggebouw

Berichtdoor J. Nieuwland op wo 29 apr, 2009 13:09

johan schreef:Zijn de rookmelders in de aanleunwoningen ook aangesloten op de brandmeldinstallatie of zijn dit nen 2555 rookmelders ?

Uiteraard kan een dect systeem wat niet voldoet niet worden gecertificeerd maar ontruimingsinstallaties kunnen zowiso niet worden gecertificeerd. De brandmeldinstallatie zou, mits deze voldoet aan de NEN 2535, kunnen worden voorzien van een certificaat.


De rookmelders in de aanleunwoningen zijn aangesloten op de BMI.

Of de BMI voldoet aan NEN2535 was dus mijn vraag, met name voor wat betreft de beoordeling van de uitgevoerde bewakingsomvang. In de aanleunwoning is dus de entreehal en de aangrenzende berging niet voorzien van een rookmelder.
Voldoet dit dan wel of niet aan de gestelde gedeeltelijke bewaking.

J. Nieuwland
It moat al in goede sprekker wêze dy't it in swijer ferbetteret
J. Nieuwland
500+ berichten
 
Berichten: 562
Geregistreerd op: wo 13 feb, 2008 17:58

Re: Aanleunwoningen / zorggebouw

Berichtdoor johan op wo 29 apr, 2009 14:35

De entreehal is een verkeersruimte dus die moet worden voorzien van atom. detectie.

De berging wordt in de NEN2535 volgens mij niet genoemd al een ruimte met verhoogd brandgevaar dus zonder detectie in de berging voldoe ik aan de norm.
Avatar gebruiker
johan
240+ berichten
 
Berichten: 476
Geregistreerd op: wo 16 apr, 2008 13:50

Re: Aanleunwoningen / zorggebouw

Berichtdoor J. Nieuwland op wo 29 apr, 2009 15:07

Opslagruimte wordt wel genoemd, is een berging dan geen opslagruimte?. NEN2535 zegt bij ......ruimten met verhoogd brandgevaar....... zoals bijvoorbeeld: .........opslagruimte.
De berging bevat een wasmachine, wasdroger, vriezer, koelkast enz. Zou je dit niet als een ruimte met verhoogd brandgevaar moeten classificeren?

J. Nieuwland
It moat al in goede sprekker wêze dy't it in swijer ferbetteret
J. Nieuwland
500+ berichten
 
Berichten: 562
Geregistreerd op: wo 13 feb, 2008 17:58

Re: Aanleunwoningen / zorggebouw

Berichtdoor Tantaman op wo 29 apr, 2009 21:07

Waarmee je inderdaad zelf al aangeeft dat het nivo gedeeltelijke bewaking niet is uitgevoerd.
Juist in die woningen zit het gevaar in de bergingen waar in kleine ruimtes diverse zaken worden opgesteld of opgeborgen.
Voorheen was het, mits goed omschreven in het PvE, mogelijk om toch te certificeren bij afwijkingen op de NEN2535.
Nu is dat niet meer toegestaan.

Maar, een hele andere vraag, zijn de aanleunwoningen ten alle tijden toegankelijk voor de beheerder van de BMI.
Hoe ga je om met een storing of onechte-ongewenste melding.

Is het niet beter om in de aanleunwoningen het nivo terug te brengen.
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.............
Tantaman
60+ berichten
 
Berichten: 85
Geregistreerd op: za 21 okt, 2006 19:25
Woonplaats: Oost Brabant

Re: Aanleunwoningen / zorggebouw

Berichtdoor J. Nieuwland op zo 03 mei, 2009 15:16

Tantaman schreef:Waarmee je inderdaad zelf al aangeeft dat het nivo gedeeltelijke bewaking niet is uitgevoerd.
Juist in die woningen zit het gevaar in de bergingen waar in kleine ruimtes diverse zaken worden opgesteld of opgeborgen.
Voorheen was het, mits goed omschreven in het Programma van Eisen, mogelijk om toch te certificeren bij afwijkingen op de NEN2535.
Nu is dat niet meer toegestaan.

Maar, een hele andere vraag, zijn de aanleunwoningen ten alle tijden toegankelijk voor de beheerder van de brandmeldinstallatie.
Hoe ga je om met een storing of onechte-ongewenste melding.

Is het niet beter om in de aanleunwoningen het nivo terug te brengen.


Niveau terug te brengen?????....Ik dacht dat de automatische melders daar geplaatst moesten worden voor de veiligheid van deze bewoners, dan kun je het beveiligingsniveau toch niet terugbrengen. Of bedoel je dat alsnog deze rookmelders aangebracht moeten worden.

J. Nieuwland
It moat al in goede sprekker wêze dy't it in swijer ferbetteret
J. Nieuwland
500+ berichten
 
Berichten: 562
Geregistreerd op: wo 13 feb, 2008 17:58

Re: Aanleunwoningen / zorggebouw

Berichtdoor Tantaman op zo 03 mei, 2009 20:40

Tenzij dat ik het veerkeerd begrijp, maar ik zie de aanleunwoningen als losse 6o minuten gescheiden woningen die worden gehuurd door personen die verder volledig zelfstandig wonen en geenzorg afnemen.
Worden het daarmee niet gewoon woningen die (nu) moeten worden uitgerust met nen2555 melders??
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.............
Tantaman
60+ berichten
 
Berichten: 85
Geregistreerd op: za 21 okt, 2006 19:25
Woonplaats: Oost Brabant

Re: Aanleunwoningen / zorggebouw

Berichtdoor J. Nieuwland op zo 03 mei, 2009 23:52

Tantaman schreef:Tenzij dat ik het veerkeerd begrijp, maar ik zie de aanleunwoningen als losse 6o minuten gescheiden woningen die worden gehuurd door personen die verder volledig zelfstandig wonen en geenzorg afnemen.
Worden het daarmee niet gewoon woningen die (nu) moeten worden uitgerust met nen2555 melders??


Als het zelfstandige woningen zouden zijn waar geen zorg wordt afgenomen, waarom zouden deze woningen dan aanleunwoningen genoemd worden.(in dit geval zelfs aangebouw aan een zorggebouw)
Er is namelijk de mogelijkheid om zorg af te nemen, hetzij op afroep hetzij op afspraak.
Of het (sub)brandcompartimenten zijn doet m.i. niets af aan de conform gebruiksbesluit geeiste brandmeldinstallatie met gedeeltelijke bewaking en doormelding, zowel naar RAC als naar een zorgcentrale.

J. Nieuwland
It moat al in goede sprekker wêze dy't it in swijer ferbetteret
J. Nieuwland
500+ berichten
 
Berichten: 562
Geregistreerd op: wo 13 feb, 2008 17:58

Volgende

Keer terug naar Brandmeldinstallatie en Ontruimingsinstallatie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 4 gasten