Eurocodes

Hier kun je alle vragen over het bouwen, de bouwvergunning, het bouwbesluit en de milieuvergunning stellen

Eurocodes

Berichtdoor Theo R op wo 21 maart, 2007 12:13

De Eurocodes zijn in aantocht ter vervanging van een groot aantal NEN-normen. In het vigerende Bouwbesluit wordt echter nog niet verwezen naar deze NEN-normen en dus nog niet van kracht. Toch zijn er al constructeurs en architecten die met een Eurocode wapperen. Wij hebben zo iets aan de hand met de NEN-EN 1991-1-2: Constructiebelastingen bij brand, als opvolger van de NEN 6702. De constructeur beroept zich op gelijkwaardigheid.

Wie heeft ervaring hier mee en wie beschouwt deze norm nu reeds als gelijkwaardig?
En maak er weer iets leuks van ...
Theo R
Nieuwlid
 
Berichten: 6
Geregistreerd op: wo 11 okt, 2006 9:22
Woonplaats: Regio Groningen

Berichtdoor Emiel van Rossum op wo 21 maart, 2007 12:26

Dit is natuurlijk ook een erg interesante vraag in het licht van de rechtzaak Knooble vs. de NEN.
knooble schreef:In het Bouwbesluit zijn veel NEN-normen van toepassing verklaard die u moet kopen om aan de wet te kunnen voldoen. Knooble is van mening dat dit in strijd met de Grondwet is. Om deze informatie gratis toegankelijk te maken is Knooble een rechtszaak aangespannen tegen de NEN en de Staat.


Hier voert de NEN namelijk als verdediging dat de NEN geen wet is maar een richtlijn. Volgens de NEN is een NEN norm 1 van de mogelijkheden om aan de bouwbesluit eis te voldoen maar kan het ook op andere manier, daarom zou de NEN geen wettekst zijn.

In principe zou dus volgens de argumenten van de NEN een alternatieve norm ook gebruikt kunnen worden. Het is alleen dan de vraag wie toetst of een norm/eurocode acceptabel is.
Avatar gebruiker
Emiel van Rossum
Beheerder
 
Berichten: 933
Geregistreerd op: zo 25 maart, 2007 21:15
Woonplaats: Venlo

Berichtdoor Joachim Bolte op wo 21 maart, 2007 13:22

Iets verder kijken dan alleen het Bouwbesluit. In de Regeling bouwbesluit (welke de invulling geeft van de gebruikte NEN-normen in het BB) wordt in art. 1 dacht ik een conversietabel gegeven om de Eurocodes al toe te kunnen passen.

Deze conversietabel is alleen voor materiaaleigenschappen, niet voor constructieve onderdelen. Of er daarover al iets in de regeling staat zou je moeten nakijken.

In de regeling wordt ook omschreven welke versie van de NEN je moet hanteren, en of je Europese richtlijnen deze kunt laten overstijgen.
Avatar gebruiker
Joachim Bolte
Globale moderator
 
Berichten: 1443
Geregistreerd op: do 06 apr, 2006 8:09
Woonplaats: Hoofddorp

Berichtdoor Theo R op wo 21 maart, 2007 14:23

Dat is duidelijk dus. De NEN EN 1991 wordt niet genoemd in deze regeling en is dus niet van toepassing en niet gelijkwaardig.

Zoals je al aangeeft staat er alleen een conversietabel voor materiaaleigenschappen in, waarbij vermeld is dat de EN-norm in de plaats gezien kan worden van de NEN-normen.
En maak er weer iets leuks van ...
Theo R
Nieuwlid
 
Berichten: 6
Geregistreerd op: wo 11 okt, 2006 9:22
Woonplaats: Regio Groningen

Berichtdoor Palmpie op di 04 maart, 2008 15:08

Voor de NEN-EN1991-1-2 wordt op dit moment een Nederlandse annex geschreven met wat andere factoren dan de europese :wink:
Avatar gebruiker
Palmpie
1000+ berichten
 
Berichten: 1217
Geregistreerd op: wo 26 apr, 2006 18:28

Re: Eurocodes

Berichtdoor Louis van Wijk op do 06 maart, 2008 8:33

NEN heeft negentien Nederlandstalige eurocode-delen met de bijbehorende Nederlandstalige nationale bijlage, het zogenaamde pakket "gebouwen"gepubliceerd.

Naar de huidige verwachting zal hetministerie van VROM de aansluiting op het Bouwbesluit 2003 medio 2009 vormgeven. Omdat gebruik van de set Eurocodes leidt tot een vergelijkbare constructieve veiligheid als met de set TGB-normbladen kunnen de Eurocodes met een beroep op het gelijkwaardigheidsbeginsel in principe nu al worden toegepast, op vorowaarde dat daarbij de bijbehorende nationale bijlagen worden gebruikt.

NEn Bouwnieuws feb. 2008
Firefighters: We walk where the devil dances.
Avatar gebruiker
Louis van Wijk
Globale moderator
 
Berichten: 669
Geregistreerd op: wo 12 apr, 2006 18:27

Re: Eurocodes

Berichtdoor s vreeman op do 06 maart, 2008 14:03

Pyro_loe schreef:NEN heeft negentien Nederlandstalige eurocode-delen met de bijbehorende Nederlandstalige nationale bijlage, het zogenaamde pakket "gebouwen"gepubliceerd.

Naar de huidige verwachting zal hetministerie van VROM de aansluiting op het Bouwbesluit 2003 medio 2009 vormgeven. Omdat gebruik van de set Eurocodes leidt tot een vergelijkbare constructieve veiligheid als met de set TGB-normbladen kunnen de Eurocodes met een beroep op het gelijkwaardigheidsbeginsel in principe nu al worden toegepast, op vorowaarde dat daarbij de bijbehorende nationale bijlagen worden gebruikt.

NEn Bouwnieuws feb. 2008


Gelijkwaardigheid volgens het Bouwbesluit.... Daar was iets mee....

Oja: elke aanvraag om gelijkwaardigheid moet door burgemeester en wethouders inhoudelijk worden beoordeeld en moet indien men er niet mee akkoord gaat, inhoudelijk gemotiveerd worden afgewezen. De opmerking 'voldoet niet aan NEN 6092' of 'voldoet niet aan de Eurocode+nat. bijlage' of 'er komt iets anders uit het sommetje dan ik verwacht' zijn geen inhoudelijke afwijzingen. Oftewel, je moet ook gelijkwaardigheidsvoorstellen die bijvoorbeeld gebaseerd zijn op de constructiebepalingsmethode van de Verenigde Arabische Emiraten ofzo inhoudelijk gemotiveerd afwijzen of als je dat niet kunt gewoon als gelijkwaardigheid accepteren. In de uitgangspunten van regels, statistische achtergronden (faalkansen waarop methodes zijn gestoeld) etc kunnen wel inhoudelijke afwijkingen zitten waardoor je kunt spreken van iets dat dus niet gelijkwaardig is.

Dit betekent niet dat je dus als toetser alles moet slikken van wat er over de schutting gekieperd wordt, maar wel dat je je dus inhoudelijk moet verdiepen in de betreffende materie. Gezien beschikbare tijd e.d. komt dit er dan soms op neer dat je als gemeente een deskundige moet inhuren op het vakgebied. Dit zal dan meestal een adviesburo (incl. efectis) ofzo zijn dat aantoonbaar deskundig en integer is.

Lastig blijft het, maar helaas zit het volgens mij niet anders in elkaar.
Wijsheid is:
- gezond verstand in een ongewone mate
- nuchter zijn en twijfelen
- weten wanneer je de perfectie moet vermijden

Avatar gebruiker
s vreeman
240+ berichten
 
Berichten: 273
Geregistreerd op: di 26 jun, 2007 19:42


Keer terug naar Bouw

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 3 gasten