Berging in trappenhuis portiekflat

Hier kun je alle vragen over het bouwen, de bouwvergunning, het bouwbesluit en de milieuvergunning stellen

Re: Berging in trappenhuis portiekflat

Berichtdoor Bart op wo 30 dec, 2009 14:35

Tussen de berging en de woning zit inderdaad al 60 minuten. Tussen berging en trappenhal wordt 30 minuten gerealiseerd met zelfsluitende deur. Daarnaast is er nog geadviseerd om in het trappenhuis, op elke bouwlaag, een rookmelder te plaatsen ( NEN2555 ) gekoppeld aan de rookmelder in de woning. Dit gezien baldadigheid van buitenaf ( in brand steken kranten e.d. die er in de loop der tijd toch komt te liggen). Bewoners van bestaande soortgelijke situaties vragen steeds vaker advies omdat ze hun (enigste) trappenhuis niet veilig vinden. De veiligheid verhogen ze door het plaatsen van rookmelder(s) daar.
Bart
20+ berichten
 
Berichten: 25
Geregistreerd op: do 08 maart, 2007 14:52
Woonplaats: Venray

Re: Berging in trappenhuis portiekflat

Berichtdoor Peter op wo 30 dec, 2009 14:38

... een rookmelder in een rookvrije vluchtroute ...
Peter
500+ berichten
 
Berichten: 509
Geregistreerd op: di 16 okt, 2007 8:22

Re: Berging in trappenhuis portiekflat

Berichtdoor Bart op wo 30 dec, 2009 14:53

Peter schreef:... een rookmelder in een rookvrije vluchtroute ...


klopt, maar helaas is een rookvrije vluchtroute alleen bij oplevering van een gebouw " clean ". Ga enkele maanden later kijken en het staat vol met aankleding, opslag oud papier enz enz :evil:
Bart
20+ berichten
 
Berichten: 25
Geregistreerd op: do 08 maart, 2007 14:52
Woonplaats: Venray

Re: Berging in trappenhuis portiekflat

Berichtdoor Jan Hus op wo 30 dec, 2009 15:40

Volgens mij is een berging van 3,5 m2 een overige gebruiksfunctie kleiner dan 50 m2, die volgens art. 2.104 lid 8 niet in een BC hoeft te liggen. Tussen het trappenhuis en de berging stelt het BB dan ook geen WBDBO-eis, en geldt er dus ook geen eis van een zelfsluitende deur.
Wellicht zijn dit de randen van de regelgeving - je kunt je afvragen of het BB dit ook bedoeld. Maar het mag wel...

Tussen de woning en het trappenhuis geldt een WBDBO-eis van 30 minuten; de berging is alleen maar een traject richting het trappenhuis, dus hoeft de scheiding tussen de woning en de berging maar 30 minuten uitgevoerd te worden.
Avatar gebruiker
Jan Hus
500+ berichten
 
Berichten: 500
Geregistreerd op: do 10 aug, 2006 7:50

Re: Berging in trappenhuis portiekflat

Berichtdoor kruislijst op wo 30 dec, 2009 15:49

Symptoombestrijding. Als de bewoners zich bezorgd maken over hun veiligheid moeten ze gewoon de boel schoonhouden.

Dit is een stuk veiliger dan detectie.

Als er detectie hangt hebben zij een argument om niet schoon te maken, een brand wordt inmiddels snel ontdekt :F: :F: :F:
de beste stuurlui staan aan wal
Avatar gebruiker
kruislijst
1000+ berichten
 
Berichten: 1049
Geregistreerd op: ma 16 okt, 2006 16:59

Re: Berging in trappenhuis portiekflat

Berichtdoor Peter op wo 30 dec, 2009 16:12

Jan Hus schreef:Volgens mij is een berging van 3,5 m2 een overige gebruiksfunctie kleiner dan 50 m2, die volgens art. 2.104 lid 8 niet in een BC hoeft te liggen. Tussen het trappenhuis en de berging stelt het BB dan ook geen weerstand tegen branddoorslag en brandoverslag-eis, en geldt er dus ook geen eis van een zelfsluitende deur.
Wellicht zijn dit de randen van de regelgeving - je kunt je afvragen of het BB dit ook bedoeld. Maar het mag wel...


Mag een overige gebruiksfunctie in een portiektrappenhuis uitkomen? Dat lijkt me niet volgens artikel 2.157, lid 5.
Peter
500+ berichten
 
Berichten: 509
Geregistreerd op: di 16 okt, 2007 8:22

Re: Berging in trappenhuis portiekflat

Berichtdoor Joachim Bolte op wo 30 dec, 2009 16:15

Bart schreef:...het brandcompartiment verkeersruimte.


Is dat een moeilijke manier om te omschrijven dat het hele gebouw 1 brandcompartiment is? Het 'brandcompartiment verkeersruimte' bestaat volgensmij niet.
Avatar gebruiker
Joachim Bolte
Globale moderator
 
Berichten: 1865
Geregistreerd op: do 06 apr, 2006 8:09

Re: Berging in trappenhuis portiekflat

Berichtdoor Joachim Bolte op wo 30 dec, 2009 16:16

Peter schreef:Slimme architect! De deur tussen bergingen en trappenhal zal waarschijnlijk als dagelijkse toegang gebruikt worden.


Waar maak jij uit op dat er tussen de berging en de woning nog een deur aanwezig is?
Avatar gebruiker
Joachim Bolte
Globale moderator
 
Berichten: 1865
Geregistreerd op: do 06 apr, 2006 8:09

Re: Berging in trappenhuis portiekflat

Berichtdoor Joachim Bolte op wo 30 dec, 2009 16:25

Peter schreef:Mag een overige gebruiksfunctie in een portiektrappenhuis uitkomen? Dat lijkt me niet volgens artikel 2.157, lid 5.


Ik heb het idee (ook op grond van je andere posts) dat de situatie je niet helemaal duidelijk is, of dat je het bouwbesluit op een zeer ... ehhh... creatieve manier toepast.

Je bekijkt de mogelijkheden altijd vanuit de betrokken functie: 2.157 gaat over vluchten uit sub-bc's, en dat is de berging duidelijk niet. Je zou ten hoogste de eisen voor RC's kunnen bekijken (2.136), maar die zijn voor de 'overige gebruiksfunctie' niet erg interessant.

ik denk dat je de situatie op grond van het bouwbesluit niet kunt verbieden. Ook verplicht het gebruiksbesluit je niet een BMI in het trappenhuis aan te brengen. Het niet schoonhouden van het trappenhuis is geen bouwkundige zaak, wanneer je daar iets van wilt vinden moet je maar naderhand erop gaan handhaven, maar je kunt je afvragen of dat de verantwoordelijkheid van de brandweer is.

Die drangers zijn overigens het eerste wat de bewoners weg gaan slopen, want zelfs al zou de berging een tussendeur hebben is de opslagruimte zo klein dat ze al vol staat wanneer je er een fiets neerzet.
Avatar gebruiker
Joachim Bolte
Globale moderator
 
Berichten: 1865
Geregistreerd op: do 06 apr, 2006 8:09

Re: Berging in trappenhuis portiekflat

Berichtdoor Peter op wo 30 dec, 2009 16:25

Joachim Bolte schreef:
Peter schreef:Slimme architect! De deur tussen bergingen en trappenhal zal waarschijnlijk als dagelijkse toegang gebruikt worden.


Waar maak jij uit op dat er tussen de berging en de woning nog een deur aanwezig is?


Je hebt helemaal gelijk. Dat staat nergens. Ik vermoed(de) het slechts.
Peter
500+ berichten
 
Berichten: 509
Geregistreerd op: di 16 okt, 2007 8:22

VorigeVolgende

Keer terug naar Bouw

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten