verse knoflook

Hier kun je alle vragen over de "Brandbeveiligings concept beheersbaarheid van brand" en vuurlast berekeningen stellen

verse knoflook

Berichtdoor Guust op wo 23 nov, 2011 11:51

Collega's,

Ik krijg een BvB binnen voor een industriefunctie waar knoflook wordt opgeslagen.
Dit komt rechtstreeks vanaf het land in kuubskisten en gaan directde ULO (ultra low oxygen) cellen in .
Zij beweren dat de natte verse knoflook incl natte grond niet meegeteld hoeft te worden bij de variabele vuurbelasting.

Wat vinden jullie hiervan?

Groeten
Guust
Avatar gebruiker
Guust
120+ berichten
 
Berichten: 198
Geregistreerd op: ma 10 apr, 2006 12:29

Re: verse knoflook

Berichtdoor Louis van Wijk op wo 23 nov, 2011 15:52

uit BvB deel 1

2.5.1 Verbrandingswaarden die niet of niet volledig meetellen
Stoffen, materialen en producten die gedurende de te verwachten brand niet of nauwelijks kunnen deelnemen aan de verbranding, kunnen buiten beschouwing worden gelaten. Voorbeelden hiervan zijn:
- Verbrandingswaarde in natte of vochtrijke producten (eerst moet het water verdampen). Dit geldt niet als het vocht zelf brandbaar is (oliƫn, vetten, alco-hol, brandbare oplosmiddelen). Sterke drank moet bijvoorbeeld worden mee-gerekend bij 36 volumeprocent alcohol en meer.

De kuubskisten dus wel rekenenen m.i. de bladresten ook
Dus lijkt mij dat je niet de volledige knoflook/aarde/blad meerekend.

my 2 ct's :bwt:
Firefighters: We walk where the devil dances.
Avatar gebruiker
Louis van Wijk
Globale moderator
 
Berichten: 647
Geregistreerd op: wo 12 apr, 2006 18:27

Re: verse knoflook

Berichtdoor kruislijst op wo 23 nov, 2011 18:35

eens, met die van mij er bij heb je al bijna een stuiver
de beste stuurlui staan aan wal
Avatar gebruiker
kruislijst
750+ berichten
 
Berichten: 791
Geregistreerd op: ma 16 okt, 2006 16:59

Re: verse knoflook

Berichtdoor Huub van Schaik op do 24 nov, 2011 10:58

De opslag in ULO is bedoeld om de stofwisseling van de producten op een zo laag mogelijk peil te brengen. Het is geen droogcel om het product zo snel mogelijk te drogen. Je mag dus aannemen dat het product "nat" blijft tijdens bewaring. Als je dan toch iets over vuurbelasting wil roepen kun je het drogestofgehalte meenemen, maar dat wordt een hele rekensom met te veel variabelen. Ik sluit me aan bij de opmerking van Louis.
Met vriendelijke groet,

Huub van Schaik

"Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan"
Huub van Schaik
Nieuwlid
 
Berichten: 6
Geregistreerd op: di 26 apr, 2011 14:28
Woonplaats: Aalsmeer

Re: verse knoflook

Berichtdoor duiveltje op do 24 nov, 2011 11:21

Een beter adviesbureau was voor een knoflookopslag waarschijnlijk niet aan de slag gegaan met BVB, maar met art 2.104 lid 7.
Avatar gebruiker
duiveltje
240+ berichten
 
Berichten: 344
Geregistreerd op: wo 22 aug, 2007 12:15
Woonplaats: doetinchem

Re: verse knoflook

Berichtdoor kruislijst op do 24 nov, 2011 20:18

Iets te kort door de bocht. Knoflook is verwerkt geen gewas meer.

Een permanente vuurbelasting van 500 MJ/m2 is, als de hal goed geisoleerd is misschien ook nog een puntje.

Zowiezo is lid 7 een stom lid. Alleen een relatie leggen met het permanente deel. Een glazen kas (oorsprong van deze eis) kan volledig volgezet worden met piepschuim kweekbakjes en pallets.
de beste stuurlui staan aan wal
Avatar gebruiker
kruislijst
750+ berichten
 
Berichten: 791
Geregistreerd op: ma 16 okt, 2006 16:59

Re: verse knoflook

Berichtdoor duiveltje op ma 28 nov, 2011 14:26

kruislijst schreef:Iets te kort door de bocht. Knoflook is verwerkt geen gewas meer.

Guust schreef:Dit komt rechtstreeks vanaf het land in kuubskisten


Hoezo verwerkt? En opslag is ook een van de genoemde criteria.

kruislijst schreef:Een permanente vuurbelasting van 500 MJ/m2 is, als de hal goed geisoleerd is misschien ook nog een puntje.


Misschien, (b.t.w. 150 MJ/m2), ik ken de verdere details van het plan ook niet. Maar een ULO-opslag hoeft niet per definitie goed geisoleerd te zijn, alleen gasdicht.

kruislijst schreef:Zowiezo is lid 7 een stom lid. Alleen een relatie leggen met het permanente deel. Een glazen kas (oorsprong van deze eis) kan volledig volgezet worden met piepschuim kweekbakjes en pallets.

Wat je ook van het artikel vindt, het bestaat, en is voor een toepassing als deze goed toepasbaar en ik durf zelfs veilig te noemen (zelfs veiliger als de kassen die jij noemt).
Avatar gebruiker
duiveltje
240+ berichten
 
Berichten: 344
Geregistreerd op: wo 22 aug, 2007 12:15
Woonplaats: doetinchem

Re: verse knoflook

Berichtdoor Joachim Bolte op ma 28 nov, 2011 14:32

Is volgensmij geen erg lastige berekening om te onderzoeken wat voor vochtpercentage die knoflook nu eigenlijk heeft, hoeveel energie het een brand zou kosten dit vocht te verdampen, en hoeveel energie het vervolgens oplevert de knoflook verder te laten verbranden.

Je zult haar niet helemaal hoeven mee te rekenen, maar gedeeltelijk. Ik verwacht niet dat de vochtverdamping voldoende energie vreet om de brand uit te laten gaan, ik zou dus zelf zeggen dat je de vuurlast niet mag laten vervallen... Is een beetje hetzlefde verhaal als dat met vriescellen vol vleesproduct... ontdooien/verdampen kost energie, verbranding levert energie op.
Avatar gebruiker
Joachim Bolte
Globale moderator
 
Berichten: 1423
Geregistreerd op: do 06 apr, 2006 8:09
Woonplaats: Hoofddorp

Re: verse knoflook

Berichtdoor Guust op wo 25 jan, 2012 14:03

Collega's,

allemaal bedankt voor het meedenken.
Het rapport is zodanig aangepast dat een deel van de (natte) kbnoflook word meegeteld in de berekening van de vuurlast.
Avatar gebruiker
Guust
120+ berichten
 
Berichten: 198
Geregistreerd op: ma 10 apr, 2006 12:29


Keer terug naar Beheersbaarheid van brand

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast