BvB 2007 definitief

Jeroen · door **Jeroen** op ma 08 okt, 2007 14:03

Kan een overheidsinstelling nu eisen dat je een berekening BvB volgens versie 2007 uitvoert? In het bouwbesluit word volgens mij alleen versie 1995 aangestuurd en er is ook nog geen officiele uitgave verschenen van vrom/biza...

Weet iemand dus hoe definitief het BvB 2007 is en of een overheid versie 1995 kan weigeren omdat versie 2007 beschikbaar is?

Joachim Bolte · door **Joachim Bolte** op ma 08 okt, 2007 14:09

Jeroen schreef:In het bouwbesluit word volgens mij alleen versie 1995 aangestuurd ...

Waar dan?

Ik heb de ministeries er even over gebeld, Methode2006 is al een tijdje 'officieel' ingevoerd, en de ministeries werken er al mee. Wanneer B&W (ofwel de brandweer) dit willen kunnen ze besluiten dat adviezen op basis van 1995 niet meer courant zijn, en je verzoeken 2006 te gebruiken om gelijkwaardigheid aan te tonen.

Op zich ook logisch, wanneer je bedenkt dat veiligheid het beste gewaarborgd kan worden door 'best known practices' toe te passen.

VROM is wel degelijk met de nieuwe methode bezig, lees er maar eens hun nieuwe Richtlijn Grote Brandcompartimenten op na.

Jeroen · door **Jeroen** op ma 08 okt, 2007 14:15

Engeltje schreef:
Jeroen schreef:In het bouwbesluit word volgens mij alleen versie 1995 aangestuurd ...

Waar dan?

Toelichting op art 2.203 schreef:Voor nadere informatie over het ontwerpen van grote brandcompartimenten wordt voor wat betreft het veilig verlaten van het compartiment verwezen naar de onderzoeksrapporten van PRC Bouwcentrum 'Vluchten bij brand uit grote brandcompartimenten' en 'Bepalingsmethode voor veilig vluchten' alsmede naar het TNO Bouw-rapport 96-CVB-R0330. Terzake van het beperken van de branduitbreiding wordt verwezen naar het rapport van het ingenieurs/adviesbureau SAVE 'Beheersbaarheid van brand; bouwstenen voor regelgeving' van oktober 1995.

Joachim Bolte · door **Joachim Bolte** op ma 08 okt, 2007 15:07

Aha, dus niet aangestuurd, maar opgenomen in de Nota van Toelichting... dat is wat anders. Het enige wat je hieruit kunt concluderen is dat de regelgeving van 2003 op die documenten is gebaseerd.

Wanneer nu, anno 2007, het bedrijf wat de Methode van 1995 heeft opgesteld tot andere conclusies komt, en door het uitgeven van een nieuwe methode aangeeft dat er een 'voortschreidend inzicht' is, dan is het volgensmij niet meer dan logisch dat dit inzicht ook bij de beoordeling van nieuwe bouwplannen wordt gebruikt.

Regelgeving is niet statisch, maar het duurt even voordat de regelgeving kan worden aangepast. Een 'nieuw' bouwbesluit zou waarschijnlijk van de nieuwe methode uitgaan, toch?

kruislijst · door **kruislijst** op ma 08 okt, 2007 16:55

Uhm regelgeving. BvB is wel betaald door de ministeries, maar dat maakt het nog geen regelgeving!

Aan regelgeving gaat een heel traject aan vooraf (effect toets, inspraakrondes). Lees ook de inleiding van de methode........
De juristen van het ministerie hebben op laten nemen dat het niet als regelgeving moet worden gezien

Voor u ligt de leidraad “Beheersbaarheid van Brand 2007”. Deze publicatie is een hulpmiddel voor zowel toetsers als ontwerpers om een invulling te geven aan de functionele eis uit het Bouwbesluit 2003 betreffende grote brandcompartimenten, namelijk “het beperken van uitbreiden van brand”. Het document bevat richting-gevende aandachtspunten die essentieel zijn voor de brandveiligheid in grote brandcompartimenten. Het fungeert als een leidraad die de mogelijkheid biedt om voor dit soort bouwopgaven verantwoorde keuzen te maken als het gaat om het beheersbaar houden van brand.
Met nadruk wordt gesteld dat de leidraad “Beheersbaarheid van Brand 2007” geen formele dan wel informele regelgeving is. De in deze documenten uitgewerkte benadering wordt in brede kringen ondersteund en in die zin is het een uitstekende onderlegger voor de invulling van gelijkwaardige veiligheid. Het gedachtegoed van de methode kan binnen deze context gezien worden als bindend. Toepassing ervan geschiedt echter op basis van vrijwilligheid. Gemeenten kunnen de toepas-sing niet afdwingen; ontwikkelaars kunnen gemeenten niet dwingen om deze me-thode te accepteren.

Als het regelgeving zou zijn had het model er waarschijnlijk "iets anders" uitgezien. :wink:

Palmpie · door **Palmpie** op ma 08 okt, 2007 20:23

De 'ambtenaren' bij VROM/BZK mogen ook geen nieuwe regelgeving meer maken... ze mogen alleen maar regeltjes schrappen... :wink:

Joachim Bolte · door **Joachim Bolte** op di 09 okt, 2007 8:29

kruislijst schreef:Uhm regelgeving. BvB is wel betaald door de ministeries, maar dat maakt het nog geen regelgeving!

Dat zei ik ook niet, ik stelde dat de huidige regelgeving (Bouwbesluit) erop gebaseerd is, en dat nieuwe regelgeving waarschijnlijk op de nieuwste ontwikkelingen gebaseerd gaat worden.

Palmpie schreef:De 'ambtenaren' bij VROM/BZK mogen ook geen nieuwe regelgeving meer maken... ze mogen alleen maar regeltjes schrappen...

... wat er vaak op neerkomt dat er een paar regels worden geschrapt, er een boel worden bijgevoegd, en de artikelnummering wordt omgegooid. Zo zijn er minder artikelen (lastenverlichting) maar in zijn algemeenheid toch meer lettertjes...

Hoera! :wink:

deepsleep · door **deepsleep** op vr 12 okt, 2007 14:38

de folder Handreiking Grote Brandcompartimenten is deels bruikbaar, de afdeling VLUCHTEN kan niet gebruikt worden. Deze blijkt fouten te bevatten. Vergelijk de achterliggende uitgave maar. bron: HGM

Palmpie · door **Palmpie** op vr 12 okt, 2007 15:24

deepsleep schreef:de folder Handreiking Grote Brandcompartimenten is deels bruikbaar, de afdeling VLUCHTEN kan niet gebruikt worden. Deze blijkt fouten te bevatten. Vergelijk de achterliggende uitgave maar. bron: HGM

Heb jij de achterliggende uitgave? :roll: